Булгаков и его роман Мастер и Маргарита. (и кино )

Wladislaw81
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 04.11

Re: Булгаков и его роман Мастер и Маргарита. (и кино )

Сообщение Wladislaw81 » 14.12

nukus писал(а):
Wladislaw81 писал(а):А не кажется ли вам, что если вы не поняли смысл, значит, это вам недоступно, это ваша личная проблема и не надо обвинять в ней автора?
Ага. Любимая еврейская методА, особенно, когда касается всяких "великих творений искусства", вроде "Черного квадрата": если вы ничего не поняли, не увидели в этом "шедевре", значит вы просто еще не готовы понять его глубочайший сакральный смысл.

Сколько раз я подобное слышал в свой адрес.

К Вашему сведению, чёрный квадрат появился за 150 лет до Малевича и не в России.

Насчёт "не люблю, потому что не понимаю" - это проблема многих ещё со школы. Вот так же не любят математику.

morehodsimbad
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 04.04

Re: Булгаков и его роман Мастер и Маргарита. (и кино )

Сообщение morehodsimbad » 14.12

Wladislaw81 писал(а):К Вашему сведению, чёрный квадрат появился за 150 лет до Малевича и не в России.


К Вашему сведению:
http://www.uznaipravdu.info/viewtopic.php?f=27&t=2941
Пo установлению мудрецов, следует оставить на стене напротив входной двери неоштукатуренный квадрат размером локоть на локоть (48х48 см) - чтобы всякий раз, увидев его, вспоминать о разрушенном Храме. (Кицур Шулхан Арух)



Wladislaw81 писал(а):Насчёт "не люблю, потому что не понимаю" - это проблема многих ещё со школы. Вот так же не любят математику.

А кто говорил, что не любим, потому что не понимаем? Наоборот, очень хорошо понимаем.

КоньБледный
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 17.11

Re: Булгаков и его роман Мастер и Маргарита. (и кино )

Сообщение КоньБледный » 14.12

Господа, вы тут не в тему со своим Малевичем (козлевичем)!!!

morehodsimbad
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 04.04

Re: Булгаков и его роман Мастер и Маргарита. (и кино )

Сообщение morehodsimbad » 15.12

КоньБледный писал(а):Господа, вы тут не в тему со своим Малевичем (козлевичем)!!!

Я повторю цитату политпросвета, которую вам уже рекомендовали:

политпросвет писал(а):У ДЛБ есть такое свойство: когда обсуждают тему им надо обязательно высказать, что именно они, ДЛБ, чувствуют или чувствовали. Им не приходит в голову, что можно обсуждать стратегию или теорию, искать закономерности высщего порядка.


И добавлю собственное наблюдение. У ДЛБ есть еще такое свойство, что они считают, что понимают все и сразу. Им не приходит в голову, что иногда надо что-то перечитывать, бывает помногу раз, ведь это бывает полезнее любой новой информации.

Iris
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 13.04

Re: Булгаков и его роман Мастер и Маргарита. (и кино )

Сообщение Iris » 15.12

У ДЛБ есть еще такое свойство, что они считают, что понимают все и сразу. Им не приходит в голову, что иногда надо что-то перечитывать, бывает помногу раз, ведь это бывает полезнее любой новой информации.


И всё-таки я добавлю. На мой взгляд про роман правильней всего сказал директор школы, в которой я в молодости работала учителем по литературе: "Просто она любила его, а он её нет". Вот о чем роман.
Мне его читать никогда не хотелось, но вроде училась на филфаке и все вокруг обсуждали, пришлось. Я поняла, что это роман о творческой личности, которой система не дала возможности реализоваться. Тема, к которой Булгаков возвращается не раз, и все его такие герои погибают. Мне понравилось знакомство с Москвой того времени. Быт города изображен просто супер. Что касается символики, то она зловещая, не даром многие, кто играл роли или просто очень задумывался над романом, тех постигали какие-то несчастья (эта тема широко освещена в около научной литературе). Суеверия распространены и действуют. Может Конь интуитивно и прав, что в неё не углубляется.
К мнению о любви героини к Мастеру не могу не добавить следующее - Булгаков выдавал желаемое за действительное. Он видел, что это не так и что так никогда у него в его жизни с его Маргаритой не будет и что она - виновница его бед, поэтому и морфий.

КоньБледный
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 17.11

Re: Булгаков и его роман Мастер и Маргарита. (и кино )

Сообщение КоньБледный » 15.12

morehodsimbad писал(а):
КоньБледный писал(а):Господа, вы тут не в тему со своим Малевичем (козлевичем)!!!

Я повторю цитату политпросвета, которую вам уже рекомендовали...

ПопугаишникДЛБшников , ты хоть читал, что я во втором своём посте по поводу романа писал? С начало прочитай, потом "козлить" пытаться будешь!

КоньБледный
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 17.11

Re: Булгаков и его роман Мастер и Маргарита. (и кино )

Сообщение КоньБледный » 15.12

Iris писал(а):К мнению о любви героини к Мастеру не могу не добавить следующее - Булгаков выдавал желаемое за действительное.
Когда мечтают, придумывают хороший конец -"Алые паруса", к примеру.
она - виновница его бед, поэтому и морфий.
Неееет! Морфий из-за Пилата!!!))

morehodsimbad
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 04.04

Re: Булгаков и его роман Мастер и Маргарита. (и кино )

Сообщение morehodsimbad » 15.12

КоньБледный писал(а):
morehodsimbad писал(а):
КоньБледный писал(а):Господа, вы тут не в тему со своим Малевичем (козлевичем)!!!

Я повторю цитату политпросвета, которую вам уже рекомендовали...

ПопугаишникДЛБшников , ты хоть читал, что я во втором своём посте по поводу романа писал? С начало прочитай, потом "козлить" пытаться будешь!

А что ты написал? Давай глянем:

В романе в шуточной форме, Булгаков отображает иерархию иверов: Воланд, это их главное божество, он же и миссия, временами приходящий в мир, что бы упорядочить роли всех его подчинённых.


Т.е. ты считаешь, что Булгаков в романе изобразил иерархию иверов, пусть даже и в шуточной?

А теперь, давай перечитаем (повторение - мать учения!) Холмса, в самом первом сообщении этой темы:


В "Мастер и Маргарите" он галлюцинирует Христом, но как и у каждого еврея, история Христа для Булгакова - это не конфликт иудея-реформатора с иудейским "истеблишментом", как справедливо указывает даже личный биограф Ротшильда Марк Эли Раваж: http://www.zarubezhoimn.com/ravage.htm , а персональный конфликт Христа с римским прокуратором Иудеи, разумеется гоем, а евреи тут вообще ни причём http://zarubezhom.com/zavet.htm.

Поэтому евреи эту интерпретацию и обожают.

Евреи тут вообще не причем, так какая тут тогда иерархия, пусть даже в шуточной форме? А в том то и весь секрет, что в шуточной форме Булгаков галлюцинирует о демонах и людях (это кстати, одно из любимых занятий наркоманов). А гои читают и видят что? Правильно - фигу. Но как же так, Буглаков, да гоям фигу показывает? И вот ты, как и многие долбоебы, пытаешься доказать, что нет не фигу тебе показали, а "поделились с тобой знаниями о иерархии иверов".

Дальше разбирать твое нет, не личное мнение, а общеусвоенное долбоебское мнение, нет смысла.

P.S. У тебя много много пустых и мусорных сообщений. Нет, не только по тому что ты долбоеб, я тоже долбоеб, как и многие на этом форуме. Но мусорные твои сообщения от того, что ты даже не подвергаешь сомнению свои мысли: что я думаю об этом, а почему я так думаю, а как думают другие, а почему они так считают, а в чем разница взглядов и на чем основана такая точка зрения т.д. Я вот часто спрашиваю себя: Что есть мое мышление, как оно устроено и по каким законам протекает? - иногда наука о мышлении повышает КПД и помогает лучше познавать окружающий мир.

Wladislaw81
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 04.11

Re: Булгаков и его роман Мастер и Маргарита. (и кино )

Сообщение Wladislaw81 » 16.12

morehodsimbad писал(а):
Wladislaw81 писал(а):К Вашему сведению, чёрный квадрат появился за 150 лет до Малевича и не в России.


К Вашему сведению:
http://www.uznaipravdu.info/viewtopic.php?f=27&t=2941
Пo установлению мудрецов, следует оставить на стене напротив входной двери неоштукатуренный квадрат размером локоть на локоть (48х48 см) - чтобы всякий раз, увидев его, вспоминать о разрушенном Храме. (Кицур Шулхан Арух)

Огромное спасибо! Я изучил чёрный квадрат только до 1617 ("первичная материя" Роберта Фладда), но оказывается, и он не был первым. И, кстати, это совсем не квадрат.

Я научную работу пишу, но не о ч.кв., а о литературе. Подскажите, пожалуйста, по какое книге можно процитировать это высказывание?

morehodsimbad
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 04.04

Re: Булгаков и его роман Мастер и Маргарита. (и кино )

Сообщение morehodsimbad » 16.12

Wladislaw81 писал(а):
morehodsimbad писал(а):
Wladislaw81 писал(а):К Вашему сведению, чёрный квадрат появился за 150 лет до Малевича и не в России.


К Вашему сведению:
http://www.uznaipravdu.info/viewtopic.php?f=27&t=2941
Пo установлению мудрецов, следует оставить на стене напротив входной двери неоштукатуренный квадрат размером локоть на локоть (48х48 см) - чтобы всякий раз, увидев его, вспоминать о разрушенном Храме. (Кицур Шулхан Арух)

Огромное спасибо! Я изучил чёрный квадрат только до 1617 ("первичная материя" Роберта Фладда), но оказывается, и он не был первым. И, кстати, это совсем не квадрат.

Я научную работу пишу, но не о ч.кв., а о литературе. Подскажите, пожалуйста, по какое книге можно процитировать это высказывание?

Это вы намекаете, что вы научный сотрудник, а мы тут с улицы пишем, нихуя не понимая в квадратах? Читали мы разные научные работы, и слушали лекции всяких научных сотрудников, но и сами были в Эрмитаже и видели этот квадрат, как в этом тесте:

Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям
Одни из этих картин - истинные шедевры абстрактного искусства, созданные бессмертными мастерами. Они содержат глубокую символику, которая, однако, недоступна простофилям. Другие - простые бессмысленные рисунки автора этого теста.

Интересно, насколько хорошо научные сотрудники разбираются в искусстве - сообщите результат.


Странно, что вы не знаете откуда это высказывание можно процитировать, если изучаете Роберта Фладда (Кто-нибудь кроме вас знает этого мистика, кому вы рассказываете про Булгакова и Малевича?). Из Вики, откуда цитата, ссылка была указано в скобках:

Кицур Шулхан Арух (ивр. קיצור שולחן ערוך‎, букв. «Сокращённый Шулхан Арух», «Малый Накрытый Стол») — общее название ряда галахических кодексов, написанных разными авторами (Шломо Ганцфридом, Рафаэлем Барухом Толедано, Хаимом Давидом Галеви, Овадией Йосефом). Все эти книги объединяет то, что они являются сокращенным изложением Шулхан Аруха, написанного Йосефом Каро.


Ваш квадрат в главе 121 "Помнить о разрушении Храма". Вообще прелюбопытный документ для цитирования. Вот вы, как научный сотрудник, процитируете для нас еще что-то из мировых шедевров, чего мы еще не знаем?

Ответить