пересказ фильма Майкла Мура «Здравозахоронение в США».

Медицина. Врачи. Лекарства. Здоровье телесное. Официальная и неофициальная медицина.
Ответить
доктор К
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 13.05

пересказ фильма Майкла Мура «Здравозахоронение в США».

Сообщение доктор К » 13.03

Лекарство, которое в США стоит 120 долларов, на Кубе продают за 5 центов


Майкл Мур, "Sicko"

У нас не очень часто показывают фильмы Майкла Мура - потрясающего американского режиссера-документалиста. Что ни говори, а все-таки не все так плохо в Америке, если там выходят такие фильмы как "Фаренгейт 9/11". И у нас такого очень не хватает. Например, мне было бы очень интересно посмотреть на режиссера, который подошел бы к депутату Госдумы или министру и спросил: "Господин чиновник! Вы были одним из инициаторов начала боевых действий в Чечне. А вы своего сына отправите туда?" К сожалению, такое невозможно. И даже если бы стало возможно, то фильм точно не вышел бы в широкий прокат, да и режиссеру не сладко бы пришлось.
О новом фильме Мура об американском здравоохранении любопытный текст:

Не так давно у меня случайно возник разговор со знакомым студентом-медиком об уровне развития медицины в разных странах. Он восторженно отзывался о Соединенных Штатах – какие сложные операции могут делать американские врачи, какие передовые технологии и современное оборудование используют, какими мощными шагами идет вперед медицинская наука. Но ведь дело в том, что сверхсовременные методы лечения доступны единицам американских граждан: то есть я ни в коем случае не сомневаюсь, что навались какая медицинская напасть на утомленных сколачиванием миллиардов Уоррена Баффета или Билла Гейтса, лучшие американские врачи восстановят их подорванное непосильным трудом здоровье по высшему разряду. Однако нельзя оценивать уровень медицинского обслуживания в стране, не учитывая, доступно ли оно всем без исключения гражданам, вне зависимости от их экономического положения. Будущий врач, конечно, согласился, что и это нужно принимать во внимание, хотя, мне показалось, нашел высказанное мной соображение оригинальным: его ведь интересовала исключительно техническая, узкопрофессиональная сторона вопроса, а о социальной он, вероятно, просто не задумался.

А вспомнила я об этом разговоре во время просмотра последнего фильма известного американского режиссера Майкла Мура (того самого, что среди прочего снял «Боулинг для Колумбины» и «Фаренгейт 9/11»), пожалев, что не смогла привлечь его в качестве достоверного свидетельства реального состояния системы здравоохранения в США.

«Sicko» Майкла Мура (от слова sick – больной) в русском варианте вышел под метким названием «Здравозахоронение». Впрочем, в России с этим фильмом вообще все очень не просто: он вроде бы есть, но вместе с тем его нет. То есть краткая информация о «Sicko» содержится на массе сайтов о кино, терпеливый искатель даже найдет в Интернете пару рецензий. Более того, выяснит, что премьера вроде бы состоялась в московском кинотеатре «35 мм». Когда же читатель рецензий захочет составить о фильме свое собственное мнение, его ждет разочарование: в киноафишах фильма нет. Рекламные щиты и телепрограммы забиты антисоветчиной и голливудским ширпотребом, а оскароносному (между прочим!) Майклу Муру в них места не нашлось. Но поди скажи, что прогрессивное американское искусство у нас зажимают! Показали же фильм в одном-единственном кинотеатре в Москве – это, видимо, и есть самая настоящая свобода смотреть какие угодно картины.

Не нашла я русской версии и на DVD. В большинстве случаев приходилось долго объяснять продавцам, что это за странные слова: «Сико», «Майкл Мур», «тот, что «Фаренгейт 9/11» снял»... Видимо, те, кто определяет, что нам следует показывать, а что нет, решили, что Мур и затронутые им темы широкую аудиторию в России интересовать не должны.
Первые кадры показывают человека, который простыми нитками сам себе зашивает рану на колене. У этого человека нет страховки, объясняет режиссер. А вот другой американец – отрезавший себе станком два пальца. У него тоже нет страховки, а медицинские услуги по пришиванию одного пальца были оценены в 12 тысяч долларов, другого – в 60 тысяч. Бедолага выбрал палец подешевле. Еще одна человеческая судьба – старик, вынужденный подтирать полы в супермаркете и бороться с горами мусора, потому что эта неблагодарная работа на старости лет – единственный для него способ получения необходимых лекарств. «Наверное, так будет до конца жизни», – грустно усмехается старик.

Рассказов о тех, кто по тем или иным причинам не получил необходимой врачебной помощи, в фильме множество. Простой пересказ этих историй, действительно страшных в первую очередь каким-то невероятным пренебрежением к достоинству человека, чем, кстати, в принципе характеризуется капитализм, уже является убедительнейшим аргументом против системы платной медицины, страховой медицины.

Судьбы этих людей наводят еще и на мысль об иллюзорности, казалось бы, прочного благосостояния среднего американца. С одной стороны, приятные для глаза домики с зелеными лужайками, обязательный собственный автомобиль (а то и не один) – словом, все то, к чему апеллируют наши доморощенные поклонники Америки. А на деле вся эта материальная мишура ни в коей мере не свидетельствует о подлинной защищенности американцев, ведь за оплату заоблачных счетов медицинских учреждений придется пожертвовать домиком, а машины только на то и сгодятся, чтобы перевезти оставшийся нехитрый скарб в комнатенку в доме у дочери, где теперь вынуждены ютиться несчастные Ларри и Диана Смит. Может создаться впечатление, что все подобные бедствия обрушиваются на бедных американцев, но нет: Диана, например, в течение многих лет работала редактором одной из газет (да и страховка, к слову, у них с мужем была). Но однажды у Ларри случился инфаркт, потом еще один, а затем у самой Дианы обнаружили рак. «Если бы 10 лет назад мне кто-то сказал, что со мной произойдет что-то подобное, я бы ни за что не поверила», – едва сдерживая слезы, говорит она.

Тех, у кого нет страховки, свидетельствует Майкл Мур, тех, кто каждый день молится о том, чтобы не заболеть, в США насчитывается 50 миллионов человек. Впрочем, и наличие страховки – привилегия счастливчиков – вовсе не является гарантией того, что человеку при необходимости будет оказана медицинская помощь.

Объясняется все очень просто: цель страховой компании – получение прибыли, а вовсе не сохранение человеческой жизни (чистые законы рынка). Вот почему она не заинтересована оплачивать своим клиентам чрезвычайно дорогостоящие в Америке медицинские услуги. В итоге страховыми компаниями выработана изощренная система отказов как в оформлении полноценной страховки (это связано с общим состоянием здоровья человека, с тем, есть ли у него хронические заболевания; ведь слабый вечно будет болеть, только успевай его лечить, – с такого клиента навара не получишь), так и в возмещении затрат на лечение. В ход идут и формальные бюрократические уловки, и экспертное заключение медиков, работающих на страховую компанию, о том, что назначенное врачом лечение (включая жизненно важные операции) не является необходимым. Оплаченный счет клиента – это убытки страховой компании, следовательно, хорошим экспертом компании считается тот медицинский специалист, который сохранил страховщику как можно больше денег – проще говоря, обосновал как можно больше отказов. Руководство страховой компании-работодателя при этом цинично заявляет своим медицинским экспертам: вы не отказываете человеку в лечении, вы просто не оплачиваете счет. Как в этом обществе чудовищно вывернута наизнанку сама сущность благородной профессии врача, состоящая в спасении людей, а не в использовании профессиональных знаний для иезуитских формулировок отказов! Культ наживы несовместим с нравственностью, рынок не признает ценностей морального порядка – смотрите, насколько это очевидно на примере капиталистического подхода к здравоохранению.

Причем, как подчеркивает Майкл Мур, сложившаяся система не является чем-то действующим отдельно от высших органов власти в государстве. Наверху она закреплена мощнейшим лобби страховых компаний в конгрессе. И у законодателей тут также свой шкурный интерес – Мур обнародует конкретные денежные суммы, требуемые к уплате конкретным должностным лицам для того, чтобы принимаемые на государственном уровне решения соответствовали интересам страховщиков. Самый большой куш, заявляет Мур, предназначен самому большому начальнику – президенту США Джорджу Бушу. Показательно, что ряд госчиновников по завершении карьеры в органах государственной власти входят в щедро оплачиваемый высший менеджмент крупнейших страховых компаний.
Действующая система страховой медицины появилась в США при президенте Никсоне, рассказывает Мур. В своем фильме он приводит запись разговора Никсона с чиновником, рассказывающим президенту о достоинствах новой системы здравоохранения – как раз той, от которой и сегодня страдают американские граждане. Разговор должностных лиц, определяющих судьбы нации, предельно откровенен: страховая медицина будет выгодным коммерческим предприятием, приносящим хорошую прибыль, а не оказывающим помощь. Разумеется, американцам президент разрекламировал эту затею как прогрессивную заботу о народе.

Незыблемость системы поддерживается всей мощью буржуазной пропагандистской машины. В ответ на любое даже словесное покушение на баснословные прибыли страховых компаний, на любые разговоры о необходимости всеобщего здравоохранения для американцев солидные джентльмены в костюмах с экранов телевизоров пускают в ход – вы только представьте себе! – страшилку социализма, пугало «красного кошмара». Благодаря режиссеру, дающему слово в своем фильме и врагам социального здравоохранения, можно узнать, что, на взгляд некоторых сытых мистеров, всеобщая медицина – это стандартизация! Это вмешательство государства! Это зависимость от бюрократов! Все будет решать система, а не сама семья! Ну и самое главное: это несвобода! Какие знакомые рыночные заклинания, не правда ли?!

С той же целью – выбить из головы американцев идею о необходимости бесплатного всеобщего здравоохранения, напугав социализмом – в свое время была создана аудиоагитка в исполнении «известного актера Рональда Рейгана»: «Врачи теряют свободу... Врач решает, что он хочет работать в одном городе, а правительство ему говорит, что он не может оставаться в этом городе, потому что там уже есть достаточное количество врачей, и что он должен отправляться куда-либо еще. Однажды будет создан прецедент, когда правительство может определять место и методы работы, а за ним появятся другие федеральные программы, которые вторгнутся во все сферы свободы в стране. До тех пор, пока однажды мы не осознаем, что у нас социализм».

Вообще-то распределять специалистов так, чтобы помощь стала доступной людям, вне зависимости от того, где они живут – это разумно. Кстати, в идеальной модели рынка чистой конкуренции врач также решит этот вопрос – при прочих равных условиях он постарается предлагать свои услуги там, где на них существует наибольший спрос и наименьшее предложение, то есть где существует минимальная конкуренция. Его действия при капитализме всегда будут определяться условиями, заданными рынком. Зависимость от прихотей рынка – какая же это свобода?!

Антисоветская пропаганда любит повторять, что в СССР при «тоталитаризме» в принципе неважно, в какой стране человек ничего не значит, интересы государства, интересы системы ставятся выше интересов индивида. В то время как на западе до небес-де вознесена ценность каждой личности. Не будем сейчас даже отвлекаться на то, что Родина, ее безопасность, независимость и благополучие должны быть для человека важнее собственных шкурных интересов и удобств, это нормально, и, скажем, в Великую Отечественную войну для большинства наших граждан не требовало дополнительных объяснений. Но именно обруганная «бездушная» и «бесчеловечная» социалистическая система обеспечивала человека в материальном смысле всем необходимым для дальнейшей реализации как личности. Американский капитализм оставляет эту якобы свободную во всех отношениях личность наедине с первобытными проблемами преодоления болезней. В «Sicko» они перед нами – маленькие американцы с разными жизненными историями, часто различным социальным статусом, но с одинаковыми слезами, одинаково беспомощные перед системой, заинтересованной лишь в прибыли, которую может с них содрать.

Вскрыв пороки системы здравоохранения родной страны, Майкл Мур использует свой излюбленный прием: отправляется инспектировать здравоохранение соседней Канады, а затем Западной Европы – и, разумеется, приходит в восторг от степени социальной защищенности граждан этих стран.

Конечно, нарисованная Муром благостная картинка хорошо зарабатывающих британских врачей и их счастливых пациентов не дает исчерпывающих объяснений происходящему. Социальная защищенность и в этом случае оказывается избирательной хотя бы потому, что распространяется лишь на граждан «цивилизованных стран». И будь Мур честен до конца, он следом за Европой отправился бы в Африку и пронзительно и искренне, как он умеет, показал бы пухнущих от голода, страдающих безо всякой медицины детей, потому что это и есть обратная сторона благополучия кучки развитых стран среди страданий и бедности остального мира.

Для нас в данном случае важно другое: рассуждения всех без исключения неамериканских собеседников Мура, убеждающих зрителей фильма в необходимости всеобщего здравоохранения, по своей сути несовместимы с рыночной философией. В свою очередь, Мур в беседе с этими людьми в качестве контраргументов берущий на вооружение набор классических идеологических штампов своей страны, выглядит дремучим ископаемым пещерного либерализма.

Так, режиссер разговаривает с канадцем, который однажды тоже напоролся на многотысячный счет за медицинскую помощь в США. «Почему другие канадцы, у которых нет ваших проблем со здоровьем, почему налоги, которые они платят, должны тратиться на решение ваших проблем?» – задает провокационный вопрос Майкл Мур. «Потому что когда понадобится, мы сделаем то же самое, чтобы помочь им», – отвечает Ларри. «А если каждый будет оплачивать только свое лечение и не оплачивать ничье другое, лишь заботиться о самом себе?» – не сдается Мур. «Но ведь у многих людей не окажется на это средств, а кто-то должен заботиться о них», – говорит Ларри. «Вы социалист?» – заключает Мур. Вовсе нет, Ларри оказывается членом консервативной партии.

«Вы платите в соответствии с вашими возможностями, вы получаете согласно своим потребностям», – такую формулу в разговоре предлагает Майклу Муру один из английских врачей.

Убеленный сединами бывший британский парламентарий рассказывает Муру о действующей в Великобритании системе здравоохранения, введенной в 1948 году, после Второй мировой войны. Тони Бенн окутывает свой рассказ изящной идеологической завесой: по его словам, на смену ситуации, когда образование и медицина были доступны лишь привилегированным классам, пришла «демократия», давшая бедным право голоса, а затем и более доступное здравоохранение. Почтенный джентльмен не договаривает самого главного – эти права не были дарованы, бедняки их вырвали у капиталистов в ходе классовой борьбы. И, очевидно, важную роль в этой борьбе сыграл пример все того же СССР, который в том, что касается социальной защиты и подлинной заботы о человеке, был пионером на планете. Более того, наша страна с совершенной системой всеобщего бесплатного здравоохранения прошла тяжелейшую в истории войну – выстояла в ней и победила.

Совсем не вспомнить о Советском Союзе, начиная разговор о всеобщем здравоохранении, конечно, было невозможно. Призрак советского социализма в разных вариациях витает на протяжении всего фильма. И в данном случае можно лишь с сожалением констатировать, что тотальное промывание мозгов не обошло стороной и светлую голову Майкла Мура. Он, например, совершенно серьезно признается в том, что, на его взгляд, всеобщее здравоохранение по-советски – это когда женщина рожает и тут же возвращается на работы в поле.

В моей стране так, как описал Мур, было как раз до проклинаемой американскими буржуями Октябрьской революции. И когда он берется пересказывать подобного рода басни, я невольно вспоминаю очерк вернувшегося из эмиграции Куприна «Москва родная», который со смесью восторга и изумления рассказывал историю о том, как, чтобы своевременно доставить в роддом простую советскую женщину, остановили следующий без остановок поезд. Могла ли крестьянка дореволюционной России мечтать, чтобы ради нее и ее не родившегося сына останавливали поезда! – восклицал писатель.

Мур задает экс-депутату парламента любопытный вопрос: а что было бы, если лишить англичан их более справедливой по сравнению с американской медицинской системы? «Никто ведь не спрашивает сегодня, зачем женщинам избирательные права, люди не поняли бы такого вопроса, точно так же люди не приняли бы разрушения национальной системы здравоохранения. Это привело бы к революции», – заключает Тони Бенн.

Между тем есть в мире такой странный народ, который почти безмолвно проглотил уничтожение своего государства, давшего ему беспрецедентные социальные гарантии. И сегодня позволяет ликвидировать последние достижения Советской власти, голосуя за тех, кто лишает народ права на жизнь. Без по-настоящему массовых протестов, какая уж тут революция... Более того, находятся ведь в нашей стране граждане, ратующие за уничтожение остатков бесплатной медицины, ибо кто-то им внушил бредовое представление о том, что платная медицина – значит качественная.

Кстати, задумываясь о том, откуда взялись в той же Франции высокие социальные гарантии для населения, Майкл Мур очень четко указывает: французы привыкли защищать свои права. На всякое наступление на социальные завоевания они отвечают массовыми забастовками и акциями протеста – собственно, все это происходит на наших глазах и известно из выпусков новостей. Здесь правительство боится своего народа, а не народ боится правительство, звучит в фильме упрек американцам.
И все-таки социализм убеждает своим гуманизмом. Потому что, сколько бы Мур ни разъезжал по свету в поисках альтернативы капиталистическому подходу к здоровью, бесплатную медицинскую помощь группе показанных в фильме американцев оказывают не в Канаде, не во Франции и не в Англии, а в непосредственной близости от североамериканских берегов – на социалистической Кубе. Чтобы найти общество, где право быть здоровым рассматривается в качестве неотъемлемого, естественного права человека, Муру, таким образом, не стоило пересекать Атлантику.

Наши доморощенные гусанос очень любят злорадствовать насчет эмиграции кубинцев в США: «Они бегут от социализма Кастро!»

«Они бегут от капитализма Соединенных Штатов!» – остается воскликнуть, когда свежевыкрашенный белый катер с группой американских граждан, возглавляемых Майклом Муром, покидает Майами, беря курс на Кубу.

При этом сам по себе повод, которым Мур обосновывает свое путешествие на остров, отвратителен: представители властей США утверждают, что узникам тюрьмы в Гуантанамо гарантировано все необходимое медицинское обслуживание. В таком случае, рассуждает Мур, Гуантанамо – единственное место в США (уточним, на самом деле речь идет о кубинской территории, по сути, оккупированной США), где существует доступное здравоохранение, и раз там лечат обвиняемых в терроризме, то должны вылечить и тех, чье здоровье было подорвано в результате ликвидации последствий террористических атак 11 сентября. Заявлять о достойном медицинском обслуживании в Гуантанамо, когда весь мир говорит о том, что в отношении заключенных там применяются пытки, – верх цинизма.

Разумеется, зловещая американская тюрьма в Гуантанамо остается безучастной к призывам Мура вылечить героев 11 сентября. Вместо этого попавшие на остров американские граждане оказываются один на один с «тоталитарной» Кубой – и социализм приходит им на помощь.

«Во всем мире Куба известна не только как страна с одной из лучших в мире систем здравоохранения, но также как одна из самых щедрых стран, предоставляющая специалистов и медицинское оборудование странам «третьего мира», – рассказывает американцам Майкл Мур. Заметим, на российском телевидении, если и упоминают о замечательном кубинском здравоохранении, то всегда вскользь, как будто это не имеет большого значения, не создано справедливой общественной системой, а существует как бы само по себе. Самое главное, что отмечает Мур, двигателем деятельности кубинских врачей не является извлечение прибыли.

Лекарство, которое в США стоит 120 долларов, на Кубе американцам продают за 5 центов. «Кубинцы – нищие», – презрительно морщатся большинство российских журналистов, Кубу знающих в лучшем случае по пляжам Варадеро и черпающих информацию об этой стране из ангажированных СМИ США и Европы. «На Кубе зарплата 10 долларов», – это утверждение некоторым кажется лучшим доказательством бедности Кубы. И обыватель вслед за журналистом примеряет кубинские 10 долларов к капиталистическим российским реалиям и ценам. Сравним же уровень социальной защищенности вслед за Майклом Муром: итак, 5 центов при зарплате в 10 долларов, вместо 120 долларов при зарплате в 1000 долларов и потребности в одной или двух упаковках лекарства в месяц. Как говорят в этих случаях американцы, ноу комментс.

После аптеки Мур и его подопечные отправляются в госпиталь Гаваны. Группа американцев во главе с внешне типичнейшим представителем США Майклом Муром, – как и положено, толстым дядькой в яркой гавайской рубахе, шортах и кепке – удивленно озираются по сторонам. Больница и внутри, и снаружи отлично отделана, выглядит очень внушительно.

Кубинские врачи бесплатно оказывают всю необходимую медицинскую помощь гражданам США – богатейшей страны, которая в течение полувека травит остров блокадой. Более того, узнав, что на Кубе находятся спасатели, работавшие на руинах Всемирного торгового центра в Нью-Йорке, местное отделение противопожарной службы встречает героев 11 сентября со всеми почестями. Кубинская часть «Sicko» – кульминация фильма и, хотел того или нет режиссер, моральный триумф острова Свободы.

Как мы помним, Фидель Кастро в свое время указал на беззащитность навязываемых миру концепций империализма в области идей и этики, призвав вести борьбу с ним именно на этом направлении. Это и есть та самая благородная «Битва идей», победа в которой – на стороне Кубы, на стороне социализма – значит и на нашей стороне. Наверное, это обстоятельство и следует считать главной ценностью «Sicko».
Ольга Гарбуз.



Источник: http://mbpolyakov.livejournal.com/90240.html







Весь мой истерический экскурс в ихнее питание, это под доказательства ПОЧЕМУ в такой стране, где, как нам когда-то вещал жиденок Познер "все бегут" такое кошмарное колличество болезней.

Я справедливо полагаю, что если Клубу необходимо сократить население Земли (за счет нас, гоев, быдла, контингента), то им можно все это делать без войн. Нужно просто в каждом государстве понасадить подобную пищевую медицинские индустрии и сокращение пойдет на генетическом уровне. И главное, ни тебе кровищи, но ядреного бомбардирования несогласных.

Все в тему статьи.
Русские люди должны знать правду - мать вашу, из первых рук.
Вот. Вроде горбатого слова не вставил.




0 2 Anisika (17.05.2009 03:20)
Скажем так, Мур прав. Здесь лучше не болеть. Однако, если случилось, а у вас нет средств, то вас не выкинут если вы приехали в госпиталь. Вас не выкинут из хосписа (где лежат умираюишие, которым не поможешь). Если у вас кто-то помер и у вас нет средств проплатирь 2-5 недель хосписа или 24/7 ухода на дому - вы звоните к исполнителю сервиcе, доктору или лабораторию и говорите, что такой(ая)-то помер такого-то числа. Они соболезнуют, и если не было подписаных спонсоров ДО ТОГО, как их начали "пользовать", то все суммы сбрасывают, по-простому прощают и более вас никто не беспокоит.
Если у вас среднегодовой доход ниже $31000 на семью из 4 человек (среднее по штатам), и ваша жена должна где-то родить, не волнуйтесь, ей будет предоставлена вся нужная обслуга, любые анализй, доктора и палата для собственно родов. И за все заплатит или штат или Федералы.

Истории описанные Муром правдивы и ужасны с точки зрения американцев, которых с детства запугали неимением страховки.

Да, им нужно, поскольку в стране катастрофическая душевая заболеваемость хер знает чем. Иногда такие болезни, что начинаеш сомневаться не доктора-ли сами попридумали.
Второму-третьему поколению просто кошмарно жить без страховок.
Да, после-операционное обслуживание стоит сумашедших денег.
Работал с одним парнем, у него отец, 58 лет, "и вместо сердца - пламенный мортор" пейс-майкер, ну и химии помесячно до самого некуда. Короче дяденька жив пока платит $970 в месяц за ету мудотень.
А есть ходят с трубочками в носу, баллончики катают в такой колясочке сами, или за спиной в рюкзаке.
Они цепляются за жизнь, как сумасшедшие.
С одной стороны их правительство докатило до всех етих раков, диабетов и артеросклерозов с генетической переработкой пищи, с ее первичным приготовлением.

Единственный способ жить более-менее безопасно - ето есть с лотка свежие овоши. ВСЕ остальное - ПОЛНАЯ ЖОПА.

Да и овоши-фрукты доведены до такой кондиции, что если завязать глаза, то огурец можно с картошкой спутать, а хваленая клубничка доступная "с 6-ти утра", как однажды умилительно признал Задорнов, вкусом напоминает свежескошенную люцерну или пырей.
Красить они ее научились, тут ничего не скажешь!
Нет, еще можно найти у частников, но их же катастрофический мизер.

То, что продают на фли-маркетах (рынках по-нашему) ето та же продукция с ферм в Техасе или из Мексики, но куплена в мелкий опт и потому помидоры со вкусом сырой куриной шкуры у обеих.
Я гарантирую, что если завязать глаза и порезать помидор на столе, то даже поднеся к носу никто вовек не догадается, что нухает помидор.

Капуста белокочанная и красно- непонятно из чего сделана. В салаты ее не ложат - очень жесткая, покупают ее только иммигранты. Америкосы покупают мягкие салаты, пахнушие свеже-скошеной бузиной и таким же вкусом.

<<цензура>> тут некуда, в Агрокомитете (в Департаменте по зашите прав покупателя) вам будут ездить по ушам, что вам продают "наилучшее из возможного", зная, что доказательством фраза "вкус как говно" ничего им не докажешь. Могут усомниться все ли у вас нормально со здоровьем, когда в последний раз брали собеседование с семейным психиатром.

Если продают хлеб .... мне нужно будет пару дней, что бы описать все, но скажу вкратце.
Есть "русский" магазин (армяне торгуют), там одна тетенька печет на продажу. Печет классный ржаной хлеб. Ну как в России до перестройки, всякие булочки-торты и т.д.
В полу-миле ресторан "Панера Бред". Ето такой "нуващетый" оганатицский (якобы) ресторан-магазин.
До "русского" магазина мне ехать с 15 миль, до Панеры - 1 миля.
Беру ихний "ржаной" артизанский, на камнях перемолотый. Ржи в нем 14-18%, все остальное - современная лабуда из хер знает каких рецептов.
Спрашиваю: почему называете "ржаной", если тут ржи как украдено? Отвечают (мне лично ответили), что-де покупать никто не будет (по 100% рецептурному составу).

Ихний "хлеб" описанию не поддается вообще. Просто поверьте на слово. Конечно привыкаеш и если нет другой возможности, то лопаешь ихнюю мудотень.

Они каким-то макаром научились делать мороженое просто из сахара. Ну ето мое ощущение. Поскольку от молока там остался только белый цвет (подозреваю - краситель).

Я в России мог под настроение пару вафельных стаканчиков замолотить между делом. Здесь после второй ложки откуда-то изнутри, на подсознательном уровне раздается сирена тревоги и ложка не лезет в рот. Суки горбатые!!!

У них ихний <<цензура>> "браун сироп" или просто сахар ВЕЗДЕ. По-моему только в рыбном ассортименте еще не продвинулись. Подходите к мяснйм полуф полкам в супермаркете и (НА СПОР!!!) Найдите мне ОДНУ упаковку товара, где нет сахара или сиропа. OK?

И так во всем. http://anticomprador.ru/publ/30

america
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 13.11

Про американскую медицину

Сообщение america » 12.04

Про американскую медицину
С мест сообщают, США


Давно хотелось чего-нибудь разоблачить, но все никак не мог собраться с мыслями. И тут подвернулась возможность. Вернее подвернулась нога, а вместе с ней и возможность. К врачам раньше никогда не обращался, и многие вещи относительно американской медицины знал только понаслышке. Ну а теперь открылась отличная возможность разоблачения на своем собственном примере.

Хотелось бы поведать неосведомленному читателю о том, как работает хваленая платная/страховая медицина в самой свободной стране мира. Понятное дело, рассказ мой основан на моем личном опыте. Предвижу, что могут найтись умники, которые скажут, что я неадекватно все воспринял и, на основе личной неприязни, очернил и оклеветал демократическую медицину. Все, конечно, возможно. Однако, все мои знакомые (как местные, так и не очень), с кем я говорил на эту тему, имели примерно такой же опыт с американской медициной, как и я. Значит, моя интерпретация в целом адекватна, и отправлять меня в ГУЛАГ за клевету на капиталистическую действительность пока преждевременно.

Всем либерастам доподлинно известно, что в Советском Союзе все было неэффективно и отстало. Касалось это, конечно же, и медицины, которая была допотопная: врачи были бездари, работать никто не хотел, везде были очереди, лекарств не хватало, а оборудование в больницах было с прошлого века. То ли дело на Западе — там было все «для людей». А все потому, что там медицина платная, и за свои деньги клиент вправе требовать наивысшего качества услуг. Наслушавшись подобного бреда (особенно в 90-е годы), некоторые наши сограждане долго и пронзительно вопили о том, что надо избавляться от социалистической системы здравоохранения, навязанной нам тоталитарным государством, и поскорее переходить на демократическую страховую медицину, которая основана на эффективных рыночных механизмах. При этом почти никто из громко вопящих толком не знал, как работает эта самая страховая медицина на западе. Представление, в лучшем случае, складывали по художественным фильмам или телесериалам, типа «Телефон Спасения — 911». По большому счету, мало кто об этом знает и по сей день. Ну так вот, слушайте и делайте выводы.

Во время игры в футбол потянул связки в колене. Если не ошибаюсь, в официальной терминологии называется это «крестообразная связка». Когда бежал с мячом, нога попала я ямку и выгнулась как у кузнечика в обратную сторону, издав зловещий хруст в суставе. По одному звуку было понятно, что травма довольно серьезная, и играть я теперь буду нескоро. Всегда занимался спортом, и никогда не было никаких травм, а тут на тебе. К врачам, как уже говорил, я никогда не обращался. Надобности не было. Не собирался и в этот раз, всегда заживало все как на собаке. Но когда на следующий день колено распухло так, что нога не пролезала в штанину, а на ногу было больно наступать, то все же решил обратиться за медицинской помощью.

Ни для кого не секрет, что в Америке медицина платная и очень дорогая. Медицинская страховка есть не у всех, а при ее отсутствии медицинскую помощь оплатить очень и очень сложно. Причем, касается это не только нищих и безработных. Даже люди, у которых есть хорошая работа, но нет страховки, далеко не всегда в состоянии оплатить медицинские услуги. Нужно быть очень состоятельным парнем, чтобы платить за медицину без страховки. К слову сказать, и сама-то страховка стоит довольно дорого. Настолько дорого, что далеко не все работающие в состоянии ее купить сами. Чаще всего, страховку предоставляют своим работникам крупные компании, в качестве социального пакета (вдобавок к зарплате). Малый бизнес в большинстве случаев неспособен оплатить работникам медицинскую страховку.

У меня страховка была. Причем, довольно козырная страховка. Поэтому, колебался я недолго и решил заценить-таки «самую лучшую в мире медицину». Для начала, позвонил в страховку, чтобы узнать, что же мне делать. Многим может быть непонятно, зачем вообще нужно звонить в страховку? Тут надо пояснить: в этом-то и особенность страховой медицины, что страховая компания является посредником между клиентом и врачом. А поскольку страховка оплачивает медицинские услуги, предоставляемые клиенту, то тут работает принцип: кто платит, тот и девушку танцует. Именно страховка определяет, к каким врачам можно ходить, а к каким нет, какие процедуры следует делать, а какие нет, и т.д. Вот оно — торжество рынка. Не то, что в тупом совке, где государство бесплатно оказывало медицинские услуги всем нуждающимся без каких-либо условий.

Разновидности медицинской страховки

В Америке существует две основные схемы медицинского страхования. Одна называется Организация по Поддержанию Здоровья (в английском сокращении HMO), а вторая — Организация Предпочтительных Поставщиков медицинских услуг (в английском сокращении PPO). Есть еще и третья схема, которая является гибридом первых двух, но она не очень распространена, и поэтому описывать ее здесь я не стану.

При HMO страховая компания определяет сеть докторов и медицинских учреждений, где клиенту разрешено получать медицинские услуги. Как правило, за пределы сети клиенту ходить не разрешается, за очень редким исключением. На каждое такое исключение требуется специальное разрешение от страховки. Для этого нужно будет объяснить, почему нельзя получить услуги у доктора, который находится в сети, и почему обязательно идти за пределы. Более того, даже в пределах сети к разным докторам можно обращаться только при наличии направления от твоего терапевта. Т.е. по любой проблеме сначала нужно обращаться к терапевту (которого ты заранее выбрал из списка возможных терапевтов), а уже терапевт по необходимости выдает направление к специалистам (которые тоже находятся в сети). За каждый визит к доктору (как к терапевту, так и к специалисту) клиент платит фиксированную сумму, обычно достаточно небольшую ($25-$50). Если оказанные медицинские услуги стоили дороже, то разницу доплачивает страховка без каких-либо ограничений.

PPO, так же как и HMO, определяет сеть поставщиков медицинских услуг, к которым рекомендуется обращаться клиенту. Но, в отличие от HMO, при PPO не требуется направление от терапевта. Клиент сам решает, к каким докторам ему обращаться, а страховка обычно оплачивает определенный (оговоренный) процент стоимости услуг. Более того, клиент вправе получать услуги и за пределами установленной сети, но за пределами страховка будет покрывать меньший процент стоимости. Например, если обратиться к врачу, который находится в сети предпочтительных поставщиков (услуг), то страховка может оплатить, скажем, 80% стоимости, а если врач находится не в сети (т.е. у страховой компании с ним нет договора относительно оказываемых услуг и, соответственно, цен на них), то могут оплатить только 40%. Проценты, конечно, взяты из головы, потому что подобные цифры разнятся в зависимости от конкретного случая и разных PPO, но порядок цифр примерно такой. Иными словами, лечиться у докторов, которые не находятся в сети, установленной страховой компанией, обходится существенно дороже, но в принципе можно.

В большинстве случаев, при PPO также оговаривается минимальная сумма, которую клиент оплачивает из своего кармана, прежде чем страховка начнет платить за медицинские услуги. Например, первые $2,000 клиент платит из своего кармана на 100%, а за всё, что больше этой суммы, страховка платит 80%, а клиент 20%. В некоторых случаях страховка может покрывать все 100% суммы после первоначальных $2,000, оплаченных клиентом. Безусловно, детали каждого страхового плана могут отличаться в зависимости от страховой компании, но порядок цен примерно такой. Иными словами, даже имея медицинскую страховку (PPO), человеку часто приходится выкладывать довольно немалую сумму денег на лечение из своего кармана.

В целом получается, что HMO обходится намного дешевле, чем PPO. В связи с этим, многим здесь будет непонятно, зачем выбирать более дорогую страховку (PPO), да еще и с меньшим покрытием, когда можно выбрать более дешевую (HMO) и платить небольшую фиксированную плату за каждый визит к врачу? Дело в том, что HMO накладывает больше ограничений: услуги можно получать только в пределах оговоренной сети и даже там требуется направление терапевта. В то же время, при PPO клиент имеет больше свободы в выборе поставщиков услуг: не требуется направление и можно ходить за пределы сети (обходится дороже, но если очень хочется, то можно). Тут дилемма получается как с раками в известном монологе Карцева: одни большие, но по пять рублей, а другие маленькие, но по три. То есть, одна страховка обходится дороже, но дает больше выбора, а другая дешевле, но выбора меньше. Про выбор надо сказать отдельно.

Американцы вообще помешаны на идее выбора. Нет, вы не подумайте, что они любят выбирать. Они просто любят саму теоретическую идею выбора. Любому нормальному человеку понятно, что когда дело касается медицины, очень часто выбирать не приходится. Когда ты серьезно заболеешь, то будет не до того, чтобы выбирать врача, к которому обратиться. Какой врач первый попадется на тот момент (т.е. будет более доступен), к тому и пойдешь. Наконец, какая, к черту, разница, насколько душевный/не душевный врач? Мы к ним обращаемся для получения помощи по конкретной проблеме (болезни), а не ради приятного общения и положительных эмоций. Но это, конечно, если мыслить рационально, что совсем нехарактерно для среднего обывателя.

В связи с этим, американцы очень ревностно относятся к этой самой теоретической возможности выбрать «доктора своей мечты». Любые попытки ограничить выбор, пусть даже при повышении доступности услуг и снижении их стоимости, в Америке встречаются в штыки. Похожая ситуация наблюдается сейчас, когда идут дебаты по поводу реформирования системы здравоохранения США. Один из основных аргументов против реформы, продвигаемой администрацией Обамы, это то, что она ограничивает выбор (но при этом увеличивает доступность услуг). Ну а все американцы четко знают, что ограничение выбора это и есть социализм, а страшнее, чем социализм, в этом мире ничего нет. Поэтому во время публичных дебатов на тему реформы системы здравоохранения США дряхлые пенсионеры таскают друг друга за волосы, плюют друг другу в лицо и устраивают массовые истерики, протестуя против Обамовского социализма. Ибо все знают, что социализм – это отсутствие выбора, очереди и ГУЛАГ. Еще одно свидетельство того, что десятилетия промывания мозгов не прошли даром. Талантливым ученикам Геббельса из Вашингтонского обкома есть чем гордиться.

Как работает скорая помощь

Но вернемся к моему примеру. Перед тем как идти к врачу, позвонил в страховку, чтобы проконсультироваться, что мне делать. Звоню, объясняю ситуацию: потянул связки в колене, надо к врачу, куда мне лучше идти? Ответ: иди в скорую помощь, т.е. что то вроде травмпункта. Ну, как работает в этой стране экстренная помощь, я был наслышан и поэтому обращаться туда совсем не рвался. Спросил, может лучше к специалисту записаться? Но ответ был однозначен: в скорую.

Дело в том, что в Америке очень мало клиник, куда можно просто зайти и получить медицинские услуги по необходимости. Такие клиники называются «walk-in clinic», т.е. клиника, куда можно в прямом смысле «зайти». В большинстве медицинских учреждений прием пациентов идет строго по записи. На прием к специалисту попасть в тот же день практически невозможно. Там запись на несколько дней, а то и недель вперед. Поэтому считается, что в случае чего-то экстренного (т.е. того, что не может ждать несколько дней/недель) оказывать первую помощь должны в «скорой». Именно в скорой должны оказать необходимую помощь, поставить диагноз, и, если требуется, направить на последующий визит к специалисту.

В результате такого устройства отделение «скорой помощи» является самым первым местом, куда обращается большинство людей по всевозможным медицинским проблемам. Обращаются часто по делу и без дела, потому как больше и некуда обращаться. Не всякая проблема может подождать неделю до визита к врачу. Статистикой я, конечно, не владею, но осмелюсь (консервативно) предположить, что из тех, кто обращается в «скорую», не больше 50% реально нуждаются в экстренной помощи. Остальные 50% могли бы спокойно пойти на прием к врачу, если бы на этот прием можно было так легко попасть. Более того, по закону скорую помощь обязаны оказать любому, вне зависимости от того, есть у тебя медицинская страховка и/или возможность оплатить лечение. Ввиду этого, в скорую часто обращаются люди без страховки, или вообще всякие нелегалы, у которых даже документов нет. И отказать в помощи им не имеют права. Это, правда, не значит, что лечат бесплатно. Просто повесят долг, который некоторым приходится выплачивать годами. Если обычный доктор может отказаться работать в долг, то в скорой не имеют права.

Посему, отделения скорой помощи обычно забиты битком в любое время дня и ночи, и сама помощь с понятием «скорая» не имеет ничего общего. Людям приходится часами толпиться в очередях в ожидании элементарной медицинской помощи. Невидимой руке рынка разрулить ситуацию почему-то не удается. Эта самая невидимая рука в первую очередь залезает в карман. Вопросы же эффективности оказания услуг ее почему-то не интересуют. Ну, деваться некуда. Пошел я в скорую. На входе сидит медбрат с компьютером, куда забивает имена посетителей, которых потом должны вызывать в порядке очередности. Забил мое имя и сказал: садись и жди, тебя позовут. Ну, я поинтересовался — сколько ждать-то? — В среднем от 3 до 4 часов, говорит он, в зависимости от того, как пойдет. Ни фига себе «скорая» помощь. Я оглянулся по сторонам — в комнате для ожидания (размером около 50 квадратных метров) сидело человек 10, не так уж и много. Но народ продолжал постоянно подходить, и вскоре были заняты все сидячие места (кресла и стулья). Новым пациентам приходилось либо сидеть на полу, либо стоять. Представляете, как весело 3 часа стоять в ожидании, когда тебе окажут помощь? Самые находчивые приносили с собой раскладные стульчики. Видать, люди уже бывалые и знают что к чему. Ну, мне то повезло, я стратегически занял себе попо-место, и поэтому жизнь, можно сказать, удалась.

Пациенты в скорой были один другого краше. Из всей толпы реально нуждающихся в экстренной помощи было человека 3-4. Пару человек было с относительно небольшими травмами, наподобие сломанного пальца или ребра, и одна тетя была с сильной болью в животе. Все остальные (включая меня) не производили впечатления нуждающихся в экстренной помощи. Был там здоровенный мужик с каким-то раздражением на лице — все лицо в прыщах. Как он утверждал, это какая-то аллергическая реакция на что-то. Выглядело некрасиво, но необходимость прям уж в экстренной помощи была, на мой взгляд, весьма сомнительна. Была бабушка лет под 70, в инвалидной коляске, с огромным синяком на колене. Из ее разговора я узнал, что бабушка вчера вечером была в казино!!! Когда переходила от одной игровой машины к другой, то споткнулась о ступеньку и упала. И вот теперь — на следующий день — нога распухла. Вот такие вот они американские пенсионеры — по ночам ходят по казино. В 70 лет жизнь еще не закончилась. Нужно отжигать по полной! Остальные пациенты в том же духе. И все прутся в скорую. А куда еще? Как уже говорил, альтернатив немного.

Кстати, та тетя с болью в животе от боли чуть ли не на стены лезла, но, как и все, ждала своей очереди несколько часов. Медбрат на компе отказывался ее пропустить вперед других, мол, все по справедливости должно быть. Такие вот правила суровые. Ну, конечно, если приносят кого-то с простреленной головой, то таких обычно пропускают в первую очередь. Медбрат на входе делает оценку состояния пациента (на глаз) и определяет, нуждается ли он в сиюминутной помощи. Если нуждается (как, например, человек с простреленной головой), то такому пациенту оказывается помощь в первую очередь. Если медбрат не считает, что требуется немедленная помощь, то ждешь в порядке живой очереди вместе со всеми.

Стоит уточнить, что люди с травмами были в отдельной очереди от всех остальных. Травм в этот день было немного, и поэтому эта очередь двигалась намного быстрее, чем основная. Благодаря такому небывалому везению ждать мне пришлось всего каких-то 2 часа. Назвали мое имя, и я поковылял в указанный мне кабинет. Правда, вскоре выяснилось, что мое ожидание еще не закончилось, а в кабинете всего лишь чуть подробнее документируют пациентов. В кабинете молодой практикант (на вид лет 17-18) померил мне температуру и давление, записал мое имя и фамилию и прицепил мне на кисть бумажный браслет с моим именем/фамилией. После этого меня направили в другую комнату для дальнейшего ожидания. Появилось какое-то движение, и это уже радовало. В той другой комнате я прождал еще 40 минут, когда меня позовут дальше. Ну, правда во второй комнате для ожидания уже было намного комфортнее: стояли стулья с мягкой обивкой, дефицита стульев не наблюдалось, на столике лежала стопка всевозможных журналов (от бизнес тематики до автомобилей), а на стене висел телевизор, по которому гоняли новости. По сравнению с первым помещением, где толпились все пацаки, это помещение смотрелось просто как VIP зал.

Через 40 минут меня перевели в третье помещение, где стояли кушетки, загороженные шторками. Сказали сесть на кушетку и ждать, когда ко мне кто-нибудь придет. Сижу, жду. Минут через 20 появился еще какой то практикант (тоже лет восемнадцати), спросил, мерили ли мне температуру и давление. Я сказал что мерили. Он одобрительно кивнул и померил температуру и давление еще раз. Зачем спрашивал, осталось для меня загадкой. После замеров, сказал, что сейчас придет врач и ушел. Опять сижу, жду у моря погоды. Проходит еще минут 20. И вот наконец приходит тот самый долгожданный врач. Врачом оказалась лицензированная медсестра (RN). Она там у них была самым квалифицированным человеком во всей смене. Все остальные студенты-практиканты. Причем, студенты даже не мединститута, а чего-то вроде нашего медучилища.

Медсестра зашла, представилась сама и представила своего ассистента-практиканта, который замерял мне давление. Наконец-таки у меня спросили, зачем я вообще сюда пришел: что за травма, как все случилось, сильно ли болит? Я вкратце описал все, сказал, что болит не сильно, особенно если не тревожить колено. Очевидно, что я либо сильно потянул, либо порвал связки в колене. Все что мне требуется от них — это убедиться, что я не порвал, а только потянул. Eсли это просто растяжение, то само заживет, а вот если порвал, то нужна будет операция. Тетя пропустила все мои слова мимо ушей, ибо зачем вообще слушать тупых пациентов? Они все равно в медицине ничего не понимают. Сказала, что надо будет посмотреть на мое колено, но сперва ей надо какие-то бумажки заполнить. Тут у меня впервые спросили, есть ли у меня страховка. Я сказал что есть. Тетя взяла у меня страховую карточку и водительские права и ушла оформлять документы на 20 минут. Тем временем, студент-практикант принес мне семейные трусняки 85 размера и сказал, чтобы я вместо штанов одел эти трусняки, чтобы медсестра могла на ногу посмотреть. Казенные трусняки/шорты, я так понимаю, чтобы мне не было стремно в трусах перед тетенькой сидеть. А 85 размер, видимо, чтобы для любого пациента подошли. Толстых дискриминировать никак нельзя. Их ведь большинство.

Через 20 минут пришла медсестра, отдала мне мои документы и впервые поглядела на ногу. Смотрела она секунд 20 и потом сделала открытие: “колено распухло немного и отличается от колена на другой ноге”. Ясен пень, распухло. Это было видно невооруженным глазом. В очередной раз сказал медсестре что, скорее всего, я потянул связки. Может, порвал. Затем я и пришел сюда, что хотел проверить, не порвал ли. Она со скучным видом прослушала меня и спросила, насколько сильно болит колено (по шкале от 1 до 10)? Я сказал что болит, конечно, но терпеть можно (4) . Она сказала, чтобы я не волновался, и пообещала, что прежде чем меня отсюда выпустят, мне выпишут обезболивающие таблетки. Сказала она это с таким энтузиазмом, что явно ожидала мою восторженную реакцию. К ее большому удивлению, от таблеток я отказался. Тетя так удивилась, что даже переспросила, почему я не хочу таблетки брать? — Не нужны мне ваши таблетки. Лучше посмотрите, в чем проблема с ногой. Я же сказал, что болит терпимо. Вообще, в Америке какой-то нездоровый ажиотаж вокруг обезболивающих. Большинство подобных таблеток просто так в аптеке купить нельзя. Они продаются только по рецепту врача. Поэтому, видимо, у многих менталитет такой, раз подвернулась возможность разжиться обезболивающими таблетками — надо брать. А тут какой-то глупый иностранец отказывается.

Медсестра закончила свой 45-секундный осмотр и сказала, что направляет меня на рентген, чтобы посмотреть, что там с коленом. Сказала, чтобы я сидел на кушетке и ждал. За мной должны прийти и повезти меня на рентген. Медсестра ушла, и я еще минут 20 ждал, когда ко мне кто-нибудь придет. Вот, кстати, я много раз слышал, что отношение к пациенту в «скорой» заметно меняется, когда выясняется, что у него есть страховка. Оно и понятно. Если есть страховка, то на таком пациенте можно заработать (страховка заплатит сполна за все). Я все ждал, когда же отношение медперсонала ко мне поменяется. Но отношение не менялось. Оно у них было стабильно равнодушное и пофигистское ко всем.

Через 20 минут пришли 2 практиканта и покатили меня вместе с каталкой, на которой я сидел, на рентген. Если бы мне сказали, где это, я бы и сам пройти мог 10 метров. Но должны же были чем-то ребят на практике занять? На рентгене тоже работала девочка-студентка. Сделали несколько снимков, практиканты укатили меня на каталке обратно. Сказали ждать результатов. Ждать пришлось полчаса.

Через 30 минут зашла медсестра и сказала что у нее хорошие новости: она посмотрела все снимки и может однозначно сказать, что все кости целы и не сломаны. Открытие сделала. Я и без нее знал, что ничего там не сломано. Я сам приехал на машине в больницу. Если бы был перелом в колене, я очень сомневаюсь, что я бы смог ногами на педали нажимать. Я сказал, что меня больше интересует состояние связок. Медсестра пояснила, что на рентгене связки не видны, только кости. А чтобы посмотреть связки, нужно томограмму делать, но у них оборудования такого нет. Б...! – сорвалось у меня неприличное слово. Какого хрена надо тогда было вообще этот рентген делать, если я сразу сказал, что меня интересуют именно связки? Но пациент то он, понятное дело, лох. Зачем вообще слушать, что он говорит?

Медсестра сказала, что сейчас мне наложат шину на ногу и отпустят домой. Ну и еще выпишут направление к врачу-специалисту, к которому мне надо будет пойти где-то через неделю. После чего откланялась и больше я ее никогда не видел. Еще минут через 20 пришел очередной студент, принес шину-лангетку для ноги. Представляла она из себя обычный плотный поролон с продольными металлическими прутьями для жесткости. Поролон наматывается на ногу и затягивается ремнями на липучках. Металлические прутья же не дают ноге гнуться. Все это надевается прямо поверх одежды и покрывает всю ногу от основания до середины голени. Выглядит весьма зловеще, почти как протез.

Студент помог мне одеть эту шину, принес костыли. Долго показывал, как пользоваться костылями. Я сказал, что я понял и вообще разберусь. Он же продолжал мне парить мозги своими занудными объяснениями: держать костыли надо вот так, опираться на них надо вот так, потом закидываешь их вперед, опираешься и шагаешь вперед, и т.д. Видимо все инструкции рассчитаны на дегенератов. Я объяснил, что я не дегенерат и уже все понял (не то чтобы там что-то очень сложное было). Когда же он попросил меня показать ему, как я буду пользоваться костылями (ну чтобы удостовериться, что я все правильно понял), то тут уже я не выдержал и послал товарища в заслуженном направлении. Взял костыли в руки и пошел. Практикант с умным видом сказал, что мне ни в коем случае нельзя наступать на ногу потому, чтобы ее ненароком сильнее не повредить, а нужно непременно идти на костылях. Да-да, на машине я тоже на костылях поеду, ответил ему я и поковылял прочь.

Перед уходом мне вручили стопку всяких бумаг, содержащих описание процедур, сделанных в скорой, направление к специалисту, кучу бумажек с информацией о похожих травмах (для общего развития) и т.д. Заставили подписать какие-то бумажки, и отпустили. На вопрос о сумме счета за услуги, никто внятно мне ответить не смог. Пока, мол, не знают, не посчитали еще. Но «ты, мол, не волнуйся, чуть позже посчитаем и пришлем счет по почте, в котором будет все расписано». Уж они-то насчитают, в этом я не сомневался. На выходе я проходил через то же помещение для ожидания. К тому времени, в помещение для ожидания уже набилось народу как селедки в бочку. Там просто сумасшествие какое-то творилось. С такой скоростью обслуживания, эти люди там будут сидеть всю ночь. Но меня это уже не касалось.

Когда я доковылял до машины, то выяснилось, что с негнущейся ногой я не только не смогу на педали нажимать, но и вообще в машину даже залезть не смогу. Поэтому шину-лангетку с ноги пришлось снять, по крайней мере, до того, как доехал до дома.

Итог

Подведем итог похода в скорую. Провел я там больше 4 часов, ничего определенного мне не сказали, что со связками никто не знает, сказали, что надо идти к доктору. А я к кому, к ветеринарам ходил, что ли? Короче, бесполезная трата времени и денег. Кстати о деньгах. Вот я часто слышу, что одна из основных причин дороговизны медицины в Америке связана с тем, что люди чаще, чем необходимо обращаются за экстренной помощью (т.е. в скорую) вместо простого визита к врачу. Считается, что экстренная медицина обходится намного дороже, и для самого пациента, и для налогоплательщиков в целом. Поэтому, одним из способов снижения цены медицинских услуг, является повышение доступности не-экстренной медицины. Это чтобы люди чаще шли к доктору, а не в скорую, которая по определению намного дороже.

С одной стороны, рациональное зерно в таких рассуждениях присутствует. С другой же — я, хоть убей, не понимаю, почему эта экстренная медицина так дорого стоит? В моем случае, например, самым квалифицированным медработником в скорой была медсестра. Все остальные — это студенты-практиканты, причем, студенты даже не мединститута, а медучилища. Уверен, что им либо совсем ничего не платят за практику, либо платят копейки. Из относительно дорогостоящего оборудования у них был только рентген. Причем, был я не в сельском медпункте, а в одной из трех крупнейших больниц крупного города. Конечно, чем богаче больница, тем больше и новее будет оборудование. Но все равно, лучшие доктора в скорой не работают, и новейшее оборудование там встречается нечасто. Поэтому, понять, почему такие медицинские услуги так дорого стоят, мне не удается. Видимо, так работают эффективные рыночные механизмы.

Последующий визит к врачу

С шиной проходил я неделю, без каких-либо улучшений. Через неделю пошел к специалисту, как и направляли в скорой. Несмотря на то, что записан я был на конкретное время, ждал я доктора около часа. Я где-то слышал, что в Америке, при планировании своего рабочего времени, доктор исходит из норматива: 7-8 минут на пациента. Если на какого-то пациента доктор тратит больше времени, то всех последующих пациентов, записанных на прием, сдвигают назад. Не знаю, правда это или нет, но очень похоже.

Прием у врача выглядит как сеанс одновременной игры в шахматы. Пациенты ждут в разных кабинетах, а доктор ходит из кабинета в кабинет от одного пациента к другому и раздает задания медсестрам. Мол, этому укол сделайте, этому назначьте физиотерапию и т.д. Все делают медсестры: заполняют все документы, проводят первичный осмотр пациентов, ставят диагноз и назначают лечение. Доктор же заходит на несколько минут в кабинет, осматривает пациента, выслушивает заключения медсестер и говорит, согласен ли он с их выводами или нет, ну и раздает указания. И получает в 3-4 раза больше денег, чем медсестры. Специализация по-американски.

После часа ожидания в кабинете я все-таки увидел доктора. Доктор основательно помял мою ногу в суставе и сказал, что, скорее всего, связки не порваны, а просто растянуты. Я спросил, может сделать томограмму, чтобы на снимке четко посмотреть? Он сказал, что в этом нет необходимости, он и так видит, что все в порядке. В глаза бросалось, что, в отличие от работников скорой, этот доктор реально знал, что он делал. Перед тем как уйти, он еще выкачал шприцем воспалительную жидкость, которая скопилась в колене. Процедура втыкания огромной иглы (сантиметров 15) под коленную чашечку выглядела довольно страшно для нетренированного глаза (моего) и ощущение было не из приятных, хотя и не сильно больно. В общей сложности, доктор провел со мной минуты 3-5. После чего сказал медсестре перевязать мне ногу, поручил выписать мне рецепт на обезболивающие (и тут с этими обезболивающими), попрощался и ушел. И еще сказал, чтобы я пришел через месяц на прием, чтобы посмотреть, как нога заживает.

Второй визит к врачу (через месяц) был примерно такой же, как и первый: час ожидания и потом 2 минуты общения с врачом.

Цены медицинских услуг

Где то через 3-4 недели пришел счет за услуги. За визит в скорую: $1,300. Я чуть не подавился печенюшкой. За рентген и шину $1,300? Плюс больше 4 часов бесполезно потраченного времени. М-да. За визит к врачу: около $300 за каждый визит, всего около $600. Столько стоят 3 минуты времени врача. Обалдеть можно! Итого, общий счет почти $2,000. Понятное дело, что основную часть счета оплатила потом страховка. Я заплатил из кармана только $100 ($50 за скорую и по $25 за каждый последующий визит к врачу). Но это потому, что у меня была хорошая страховка.

Вообще, интересно заметить, что качество услуг явно не соответствовало тем деньгам, которых они стоили (особенно это касалось скорой помощи). Известный принцип, что цена является показателем качества, к медицинским услугам (как и во многих других сферах) совершенно неприменим. Но на уроках экономики почему-то об этом не говорят. Там все чаще про невидимую руку рынка или про неэффективность социалистической системы хозяйствования любят чесать.

Месяца три спустя пришло мне письмо из страховки с уведомлением о том, что они отказываются оплачивать стоимость костылей, потому что компания-производитель костылей не находится в их сети (т.е. с этой компанией у страховки нет договора). Т.е. я еще должен был интересоваться, какой фирмы мне костыли дают в скорой, и находится ли эта фирма в страховой сети. Позвонил в страховку, поругался на эту тему. В итоге, страховка все-таки согласилась все оплатить, но на телефоне провел я минут 45, прежде чем разрулил все.

Послесловие

Думаю, из моего рассказа понятно, что система медицинского обслуживания в США поставлена с ног на голову и абсолютно неэффективна. В связи с чем, медицинские услуги неимоверно дороги при весьма посредственном качестве. Решение относительно лечения пациента принимает не доктор, а страховая компания. По каждой мелочи приходится спрашивать разрешения у страховой компании. Постоянно приходится доказывать, что ты не верблюд (как в истории с костылями). По каждой ерунде, которая не может ждать несколько дней, приходится обращаться в скорую помощь, потому как к специалисту просто так не попасть. В скорой помощи, в среднем, приходится ждать помощи 3-4 часа, это в порядке вещей. Чтобы попасть на прием к врачу, приходится часами стоять в очереди, даже если пришел по предварительной записи. Даже если и попал к врачу, то самого врача видишь несколько минут. В основном, все делают медсестры. Врач подключается (очень ненадолго) только на самых ответственных участках. При этом цена услуг запредельно высока. Цена медицинской страховки тоже далеко не всем работающим по карману. Про безработных и социально не защищенных вообще молчу.

Я не знаю, можно ли эту систему реформировать, как предлагает Обама, или может нужно всю систему полностью менять? Одно очевидно: менять что-то просто необходимо, потому как худшую систему здравоохранения, чем сейчас в Америке, придумать, наверное, просто невозможно. Самое интересное, что при любом предложении реформировать систему в сторону большей роли государства в оказании услуг американцев начинают пугать социализмом и очередями. Как будто бы при нынешней системе нет очередей.

Вот так вот страховая медицина работает в самой рыночной стране в мире. И именно такую систему в рамках рыночных реформ на протяжении многих лет проталкивают и в России. Все идет к тому, что завтра все, описанное здесь мной, будет реалиями нашей российской медицины. Всем нам стоит серьезно задуматься об этом уже сейчас, потому что когда это произойдет, то будет уже слишком поздно. Останется только ругать социализм и лично Сталина, которые во всем виноваты.

Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям

Viva
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 15.09

Re: пересказ фильма Майкла Мура «Здравозахоронение в США».

Сообщение Viva » 02.11

http://www.youtube.com/watch?v=dAhW4biN0Ig
Здесь по ссылке на ютюбе, разбит по частям, фильм Майкла Мура. Посмотрите, он уникальный, и содержательный, всего около 54 частей.
На мой взгляд М. Мур герой нашего времени. Я верю, что благодаря его фильму, правительство начинает менять ситему. Бедные люди, это же настоящее издевательство а не медецина.
Мне понравился там случай, когда у молодой девушке, был обнаружен рак матки. И ей было отказоно в лечение по причине, что в таком возрасте рак матки не может быть, это болезнь более старшего поколения. Вырисовывается картина, что там эта химия от рака, которой себестоимость производства в лаборатории два доллара, стоит более 100 тысяч долларов. Почему? Да потому, что приговоренный к смерти будет отдавать все, что у него есть. Вот такая система, жизнь или кошелек.

Вспоминаю доперестроечное время, и даже не верится, что так люди могли жить. Человек был на первом месте. Мужчина рассказывал, как ему делали операцию на головном мозге, и не хватило какой-то пластины. Так на вертолете эту пластину доставили во время операции из института. Он жив и здоров, и здоровье получше, чем у многих молодых в настоящее время. Можно ли представить эту ситуацию в наше время? ДА, возможно бы привезли на ветролете эту пластину, если заплатиш миллион.

Моя мама училась на повора некоторое время, так их на глисты проверяли каждые пол года. А сейчас, кто работает в общепите, никаму не интересно. Эти мед справки, которые как я поняла, покупаются. Раньше сан пед инстанция соскобы брала везде, а сейчас судя по фильмам, только деньги стрижет с владельцев магазинов. О каком здоровье может быть речь в наше время?
А если еще вспомнить что в йогуртах и других продуктах ртуть постоянно попадается, и по тв постоянно об этом показывают, то просто удивляешься какие мы всетаки живучие.

Чуть отступлю от темы, хотя это тоже социальная сторона до перестроечного периуда. Раньше в Москве люди легко могли купить квартиру. Кооперативная квартира стоила от 4 тысяч рублей. Кридиты давались без процентные от государства. Вот возмем самую мизерную зарплату, пусть по сто рублей. На зарплату мужа можно жить, а зарплату жены погашать кредит. Меньше чем за четыре года, вы обладатель собственной квартиры. Ну так мы же не дураки были :). Мы получали от государства бесплатно все, даже квартиры :)

А спальные вагоны сделанные для совецкого человека, такой роскоши во всем мире нет. Европейцы все едут сидя по несколько дней. Спальные места бывают только по спец заказу прицепляют, это безумно дорого.
А санатории наши, пионерские лагеря, все бесплатно. Родителей заставляли ехать, постоянно горящие путевки . И лечили и кормили там бесплатно. Вспоминаю, даже поверить в это трудно, оглядываясь на настоящее время.
А колбасы такой и сосисек как раньше, уже не за какие деньги не купишь. Никакого госта не существует, что туда кладут, мы благодаря нашим журналистам знаем.

Павлов
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 24.10

Re: пересказ фильма Майкла Мура «Здравозахоронение в США».

Сообщение Павлов » 27.12

Ведь наука в Америке – это бизнес. А если вы начинаете конфликтовать с крупным бизнесом, к делу тут же подключается ФБР, потому что большой бизнес – это налоги, на которые существует правительство и то же ФБР… И мешать бизнесу в США – наживать геморрой на собственную задницу. Например, врачи, которые имеют лицензию, но не лечат лекарствами, произведёнными фармацевтическими корпорациями Америки, теряют лицензии и садятся в тюрьму. Таких случаев полно.

Вот пример. Некий Чарлз Пиксли прослышал про вещество «714Х» – это гомеопатическая камфора, которая вроде бы улучшает состояние больных раком. В США это вещество не продаётся, но продается в Канаде. Чарлз и его жена стали принимать и пропагандировать «714Х». В 1995 году про это прознало FDA – Федеральное управление по контролю пищевых продуктов и лекарственных препаратов. Пиксли получил 19 лет тюрьмы.

Или случай со Станиславом Бурзынским, врачом польского происхождения. Он приехал в «свободную страну» с 20 долларами в кармане. Быстро поднялся, стал одним из руководителей Медицинского колледжа в Хьюстоне. Бурзынский открыл собственный метод лечения. За 18 лет он вылечил 2 800 больных. А в 1985 году и на него поступил донос. Агенты FDA конфисковали у доктора все медицинские документы, а самому Бурзынскому вскоре было предъявлено обвинение в мошенничестве по 75 (!) разным статьям. Сотни пациентов организовали пикет перед залом суда с плакатами «Свободу доктору!» и «Мы умираем без него!».

Другой доктор-Брюс Халстед был лишён медицинской лицензии, обвинён по 28 статьям и приговорён к тюремному заключению. За что? Он прописывал пациентам натуральные средства от рака вместо химических таблеток фармацевтических компаний. Причём, Халстед – не просто доктор, это известный учёный, у него множество книг и сотни статей по медицине. Позже Халстед написал: «Я глубоко убеждён в том, что американская система здравоохранения находится на пути к катастрофе, как экономической, так и терапевтической… В нашей стране сформировалась опасная терапевтическая система ценностей, согласно которой пациенту лучше умереть в соответствии с ортодоксальными представлениями, нежели выжить благодаря неортодоксальным методам лечения».

А причина только в том, что все эти врачи задели интересы фармацевтической мафии. Лекарства в Америке, как известно, стоят дорого, в тысячи раз выше себестоимости. Это выгодно и корпорациям, и правительству, потому что чем больше цена, тем больше собранные налоги. Поэтому, как только вы начинаете лечить травами какими-нибудь, включается государственная машина подавления, приходят и арестовывают профессоров…

– Я недавно читал интервью Олег Девитьярова – бывшего одесского врача, который сейчас работает врачом в Америке. Он очень хвалил американскую медицину, очень ругал нищенский «совок», но меня поразила одна его фраза: «Если в Америке больной принесёт в госпиталь свои лекарства, его просто арестуют».

– А вот вам совершенно потрясающая история миссис Дикс. У неё был диагноз «неизлечимый рак брюшной полости». Пациентке было проведено 9 курсов химиотерапии и 90 сеансов радиотерапии. Ничто не помогло. Врачи обещали ей месяц жизни. Она даже не могла встать с постели. Муж готовился к похоронам, когда узнал о некоей смеси японских трав, из которой заваривают целебный чай. Эта смесь трав помогла многим больным раком. Дикс стала пить этот чай, через 9 дней смогла встать с кровати, ещё через несколько дней начала сама ходить в магазин, делать уборку в доме. Короче, дело пошло на поправку. И черт дернул её мужа ляпнуть друзьям про этот замечательный чай! Тут же кто-то донес, что госпожа Дикс занимается самолечением, а её муж имеет наглость рассказывать людям про такой чудесный чай. Немедленно генеральный прокурор Лос-Анджелесского округа подписал ордер на обыск, в доме Диксов были изъяты все запасы этих трав. Муж умолял не забирать весь чай, потому что без него жена умрёт. Но забрали всё. Через несколько дней после суда над мужем миссис Дикс умерла.

Конец феминизма. Чем женщина отличается от человека.
Александр Никонов
http://nfor.org/books/Feminism/09.php

bulochnikov
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 22.03

Re: пересказ фильма Майкла Мура «Здравозахоронение в США».

Сообщение bulochnikov » 17.02

Отсюда: Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям


Мне позвонила подруга: "Читала? В Английской больнице персонал уморил 1000 человек! Ужас! Как так может быть - это ж просвещенная Европа!" А вот я почему-то не удивилась. Увы. Рассказы о великолепии европейской медицины оказались тем мифом, с которым больнее всего было расставаться.

- О, ты сразу увидишь разницу с Россией! Да у нас по одному анализу крови тебе скажут все! - уверял меня венский друг, который как все австрийцы считал, что лучше их медицины нет.

Первым к чудо-докторам обратился муж - у него чего-то нога заболела.

- У вас же только общая социальная страховка? - спросили его. - тогда идите к семейному врачу по месту жительства!

"Наконец-то я узнаю, какой же ты, семейный доктор, о котором грезят все российские больные!" - мечтательно думала я, дожидаясь мужа.

К тому времени я уже с удивлением обнаружила, что в Австрии нет поликлиник. Совсем. И если у вас что-то заболело - надо сначала идти к врачу-терапевту: их несколько на район (хотя к месту жительства ты можешь и не привязываться.). А уж он или назначит лечение сам, или направит на анализы, а затем к специалистам. Маленькая деталь - все лаборатории тоже частные и рассеяны по городу: в одном месте берут кровь, в другом делают рентген и узи, в третьем проверяют сердце... Ну и специалисты тоже пооткрывали свои кабинеты где кому понравилось. Не всякий больной может их всех обежать...! Но ведь зато - какой профессиональный уровень!

Муж вернулся обескураженный.

- Там, там... - слегка заикался он. - Ну, в общем, я больше туда не пойду!

Выяснилось, что у нашего семейного врача приемная была размером с кладовку, где негде даже сесть (а в московской клинике, помню, в мраморном холле играла арфистка!). А народу набилось много. Кто-то чихает и кашляет, какая-то старушка слегка мычит, качая головой, а у смуглолицего парня с перевязанной руки капает кровь...

Когда после часа ожидания сразу за парнишкой в кабинет зашел муж и увидел на полу окровавленные бинты, ему стало дурно. Пожилая усталая врач в заляпанном кровью халате молча выписала ему рецепт обезболивающего - и на этом первая встреча с передовой медициной Европы закончилась.

- Ну, вам же нужно было сделать частную страховку! - сразу же остановил наши жалобы друг-австриец. -Там совсем другое обслуживание! Лучшие клиники, профессора!

Мы воспряли духом. Но тут оказалось, что хорошо лечиться в Европе могут только абсолютно здоровые люди. То есть страховая компания прежде всего требует доказать, что ты ничем не болеешь - для этого ты за свой счет проходишь мини-обследование.

- А если у меня найдут болезнь? - изумилась я. - Ну, например, гастрит? Меня что, не застрахуют?

- Почему же. Могут застраховать - на лечение всего, кроме гастрита, - пояснил нам друг. - Ну а если что посерьезнее - откажутся.

- Но люди же хотят лечить то, что болит?

- Мало ли чего они хотят! Автомобиль же не будут страховать от повреждений, если он уже поврежден? Зачем компании рисковать своими средствами? - убеждал нас венец.

И мы отправились доказывать, что не болеем никогда, а просто хотим безвозмездно отдать страховой компании свои денюшки.

Вежливый врач сам взял у нас кровь из пальца, и тут же выписал чек: 120 евро за прием и 100 евро за анализ крови. С каждого.

А через неделю по телефону сообщил нам, что мы здоровы и к страховой медицине годны.

Я удивилась, но обрадовалась ужасно! А то эти московские врачи столько всего у меня нашли, что запретили все вкусное есть и пить!

Несколько месяцев, несмотря на разные недомогания, мы боялись побеспокоить австрийскую медицину. Еще подумают, что мы больные. Рассердятся...

Но тут вмешался случай. У меня поднялась температура до 39 и держалась пять дней. Местные врачи - и мы, и страховая обзвонили человек пять - посещать меня на дому отказались. Просто не захотели. Имеют право - тут никаких обязанностей у них перед пациентами нет. Скорой помощи в нашем понимании тоже не существует - можно вызвать машину с врачом за 500 евро, чтобы тебя доставили в больницу. Но до больницы я еще не дозрела.

Пришлось с температурой ехать самой. Благо по частной страховке мы нашли центр, где принимали разные специалисты и были свои лаборатории. Но не мы одни такие умные! Оказалось, здесь к врачам надо записываться за месяц!

- Но ведь температура у меня сейчас! - взмолилась я.

- И что? А у нас очередь! Ладно, раз приехали, ждите! - смилостивилась регистраторша. И через два часа ожидания я попала к врачу.

Доктор несколько минут послушала мой горестный рассказ и сразу начала что-то писать.

- Вот вам рецепт антибиотика, пейте 10 дней!

- Но что это у меня? Может, вы меня послушаете? Может, анализ какой сдать?

- Зачем? Что бы там ни было, от антибиотика все пройдет!

Я тогда еще не знала, что здесь это главный принцип медицины. На десятый день температура действительно прошла. И кого волнует, что там болело...

Я еще несколько раз обращалась в эту элитную клинику. И устала. Ждать по часу и больше приема, хотя тебе назначено время. Чтобы потом вечно занятый врач, едва взглянув на тебя, тут же отправил с глаз долой сдавать кровь. А чтобы узнать результат, надо записаться на следующий прием. Через месяц... Один раз я удостоилась консультации профессора-лора. Он сразу зацокал языком: нужно делать операцию носовой перегородки!

- Не буду! - уперлась я.

Раздосадованный профессор тут же утратил ко мне интерес.

- У вас есть с собой 150 евро? - спросил деловито.

- Есть! - опешила я.

- Давайте!

Он взял мои деньги, быстро выписал какую-то квитанцию и тут же без разговоров выпроводил за дверь. Никогда еще я не тратила 150 евро так быстро - все это не заняло и трех минут.

Но, может, это нам так фатально не везет? Поговорила с друзьями. Моя подруга с ребенком, только что сломавшим палец, просидела под кабинетом врача три часа. И ушла - несмотря на дорогую страховку их так и не приняли. Другой подруге вставили зубы в клинике за бешеные деньги. Красивые. Только она не могла разговаривать и есть.

Были и жизнеутверждающие примеры. Наш приятель работал главным инженером на австрийском заводе. И вдруг у него обнаружили болезнь сердца. Нужно шунтирование. Кампания тут же его уволила, чтобы не платить дорогую страховку. Больница без страховки отказалась его оперировать. Он занял денег. Сделал операцию. Назло бывшим шефам открыл свою компанию. И стал миллионером. Да, медицина может творить чудеса!

Я залезла на форумы. Оказывается, многие русские ездят из Вены лечиться в Москву. Не выдерживают здешних порядков.

- Пойми, нет хорошей и плохой медицины! Есть хорошие и плохие врачи - и в любой стране надо их искать, - наставляла меня русская подруга, которая давно живет в Вене.

Конечно, это так. Есть, есть хорошие врачи в Австрии. Просто мне ни разу не попались. И все же...

Очень долго кляла я нашу медицину. А теперь просто уверена: советская система здравоохранения была лучшей. Именно как система обслуживания населения - Европе такое и не снилось. Да, не хватало современного оборудования, не было новых лекарств. Ну так и надо было решать эти вопросы.

Вместо этого мы пытаемся перенять передовой европейский опыт семейных докторов, который погубит остатки того хорошего, что у нас было. Боюсь, наше больное население такую битву за здоровье не выдержит!

Потому что мне открылся секрет мифа о блестящей европейской медицине. Здесь отличные лекарства. Современные. Без подделок. Они и делают за врачей основную работу. Может, потому их и не продают без рецепта.

Ну и - очень сознательное население. Я-то все думала: откуда такая тяга к физкультуре и спорту? Все, от мала до велика, ездят на великах, катаются на лыжах с гор, играют в гольф, ходят по лесам с палками... А они просто своей европейской медицины боятся!


http://bulochnikov.livejournal.com/944669.html#comments

Изображение



Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям

Ответить