хилые аргументы о вреде сыроедения (здесь вся грязь вываленная на сыроедов и веганов)

Второстепенное, сумбурное, не понятное или откровенная муйня - классика отечественного долбоебизма. Забивать голову этим не рекомендуется. Экономьте своё время и не засоряйте мозги, лучше почитайте то что выше.
Микола
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 22.05

хилые аргументы о вреде сыроедения (здесь вся грязь вываленная на сыроедов и веганов)

Сообщение Микола » 20.06

    Ред. Сюда сваливаем грубые, неадекватные посты из тем про вегетарианство. Наш форум стремится к конструктивному диалогу, через который можно приблизиться к истине. Хулиганы мешают - их сюда, в мусор. Банальные голословные выкрики тоже не нужны в здоровых темах.



Сыроедение - это, по сути, строгая вегетарианская диета, которая исключает любые виды животной пищи (мясо, яйца, молочные продукты и т.д.), а также приготовленные продукты. Такая диета предполагает множество свежих фруктов и овощей, немного злаков, бобов, орехов, семян, корней и сухофруктов. Сыроеды придерживаются такой идеи, что пища, нагретая выше 45 градусов Цельсия, теряет все свои полезные свойства и становится "токсичной" для организма.

Хотя это и полезно добавить некоторые сырые продукты в свой рацион, помни, что все заявления сыроедов о полезности и правильности такого питания являются лишь словами и не подтверждены никакими научными исследованиями.

Приведём несколько мифов о сыроедении:

Миф: Сыроедение способствует похудению. Ты можешь есть, сколько хочешь, и всё равно будешь худеть.
Факт: Слишком много чего угодно (сырой или обычной пищи) приведёт к набору веса.

Миф: Сырые продукты содержат все необходимые тебе питательные вещества, белок и витамины.
Факт: Ограничивая своё питание сырыми продуктами, ты исключаешь из своего рациона огромное количество продуктов (как вредных, так и полезных). Да, фрукты и овощи содержат немного белка, но, как правило, его оказывается далеко не достаточно, точно так же, как и Витамина В12, кальция и железа.

Миф: Температура разрушает здоровый белок, содержащийся в пище.
Факт: Хотя температура и разрушает некоторые витамины, она также может усилить действие некоторых белков. Клинические исследования доказывают, что ликопена (фитохимический элемент, содержащийся в пище красного цвета, например, в помидорах), который предохраняет от некоторых видов рака, содержится больше в приготовленных продуктах.

Помни, что сыроедение - это не волшебная диета. Ей не только тяжело следовать, но ещё и приходится сильно ограничивать свой рацион. Сыроедение часто вызывает дефицит питательных веществ, пищевые отравления (из-за сырой пищи) и снижает плотность костей (из-за нехватки кальция).

Лучший способ похудеть и вести здоровый образ жизни - это правильно и разнообразно питаться.

Микола
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 22.05

Re: Желудок. (кислотность, изжога, язва, соль, холестерин...) Медицина Болотова

Сообщение Микола » 20.06

Читайте дуроеды, ой сыроеды ...


С вашего позволения, я буду использовать слово “вегетарианцы” обобщая различные направления этого движения, потому как каждый раз перечислять пред-ставителей всех течений нет желания, да и есть вероятность, что обязательно кого-нибудь забуду) и “мясоедами” (под этим словом я буду подразумевать, людей, ко-торые употребляют в пищу мясо: питаются ли только одним мясом, или едят его один раз в неделю; говядина это или свинина, птица или рыба в данном случае для меня не важно, потому как это - частности).
Уже несколько лет идёт агитация “вегетарианцев” по всем фронтам, до которых они только могут добраться: книги, статьи в газетах, фильмы, статьи в интернете и т.д. о предпочтении “вегетарианства” перед “мясоедством”. Причём, агитация эта довольно агрессивна (у меня невольно появляется ассоциация с христианством, но это – другая тема). Например, видеоролик, ссылка на который дана участником под ником radojawa - http://video.mail.ru/bk/wanka/191/228.html. Для тех, кто не хочет смотреть (он хоть и на иностранном языке, но есть синхронный перевод текста, в том числе и на русский язык) опишу его.
Начинается ролик с вопроса: “У нас нехватка воды?”, затем показываются кадры тощих чернокожих детей (я обратил на этот факт особое внимание, дальше объясню почему), набирающих грязную воду из какого-то источника, больше по-хожего на лужу, в кубышку. Подозреваю, что кадры показывали детей из Африки, хотя не факт. Факт то, что эти дети из бедных стран. Далее идёт текст, также периодически “разбавляемый” тощими, больными детьми, преимущественно черно-кожими.
“На одну порцию говядины истрачено 4542 литра воды.”
“На одну порцию курицы было истрачено 1249 литров воды.”
“На целый веганский обед с тофу, рисом и овощами было истрачено 370 литров воды.”
“Становись вегетарианцем”…
Я не знаю, откуда взяты эти цифры, но давайте подумаем вместе. Говядина – 4542 литра воды на порцию. Корова употребляет порядка 3-5 вёдер воды в сутки (источник - Приусадебное животноводство: Справочник/ П77 К. М. Иванов, О. А., Елисеев А. И. Нетеса и др.; Сост. Н. Г. Дмитриев.— Л.: Агропромиздат. , Ленингр. отд-ние, 1986.— 408 с., ил.). Кроме того, телёнок некоторое время питается молоком, соответственно потребля-ет ещё меньше воды (но на это не буду обращать внимание). Проведя нехитрые расчёты (см. блог) получаем – 19,92… литров (округлим до 20) воды потрачено на одну порцию говядины за 5 лет существования этой коровы.
Проделав те же нехитрые расчёты для телёнка получаем 46 литров воды.
Я помню, что брал воду только на питьё для животного. Вот выдержка из то-го же справочника: “Грязь в скотном дворе может быть причиной развития кожных и других заболеваний, обуславливает загрязнение молока, поэтому ежедневная уборка помещения, чистка животного и смена подстилки являются главными условиями поддержания здоровья и получения высококачественного молока”. Чистка животного, а не купание. Ради справедливости, считаю необходимым добавить воду, используемую для обмывания вымени при доении коров и пусть будет какое-то количество воды, используемое для чистки. Теперь скажите мне, откуда взялось ещё 4 тысячи литров воды?
Итак, фраза “На одну порцию говядины истрачено 4542 литра воды.” – явная ложь! Думаю, с курицей будет примерно такая же ситуация.
Теперь обратим внимание на вегетарианский обед: тофу (сыр из соевых бобов), рис и овощи. В грубом пересчёте (см. блог) на потребление воды на веганскую порцию получаем около 90 литров. Это очень грубый подсчёт (не учитывается вода на рисовые поля, на производство тофу и т.д.), который показывает, что вегетарианский обед не уступает по потреблению воды порции бифштекса (который готовится из говядины).
Итак, преимущество в потреблении воды вегетарианского обеда перед мясным – ложь!
Далее идёт следующий текст:
У нас нехватка еды? …
Сколько в мире голодных людей? 862 миллиона людей, в 2008 году
Зерна, скармливаемого скоту достаточно, чтобы накормить 2 миллиарда человек.
Снова мелькают картинки с измождёнными детьми, большей частью чёрно-кожими. Почему, указывая на нехватку воды и еды, говорится о НАС, а в кадре мелькают совсем ДРУГИЕ народы?
“Вегетарианцы” так сильно заботятся о мире во всём мире? Тогда почему авторы этого ролика забывают сказать о том, что зерно, скармливаемое скоту, закупается скотоводами на свои деньги. Кто авторам ролика мешает закупить зерно на свои деньги и отправить его голодающим детям в Африку? И как отказ “мясоедов” от мяса позволит закупить это самое зерно и отправить его в ту же Африку?
Кроме того, ролик заканчивается кадрами из жизни радостных европейцев проводящих свой досуг на красивой зелёной лужайке.
Вот другой видеоролик, который мне предложил посмотреть также участник этого сайта под ником Sanya - http://livelymeal.ru/video/ (Если ссылка не откроется, то фильм называется “Живая еда”, введите в поисковике, его легко найти в сети. Состоит из 3-х частей, но маленьких).
Как говорится, “во первых строках своего письма…”, хочу заметить следующее. Автор ролика рассказывает об опыте, поставленном учёным Уголевым А.М.. Есть две ёмкости, наполненные желудочным соком хищника. В одну ёмкость учё-ный опустил живую лягушку, в другую – варённую. Живая лягушка растворилась без-следно (растворившись вместе с костями), варённая же лишь поверхностно изменилась. Из этого был сделан вывод: если бы пищу растворяла желудочная кислота, результат в обоих сосудах должен был бы быть одинаковым. Однако этого не случилось. Академик Уголев А.М. установил, что под воздействием желудочного сока хищника в организме жертвы включается механизм саморастворения. Организм жертвы разбирают его же собственные энзимы, включают этот процесс микроскопические ионы водорода, содержащиеся в желудочной кислоте и обладающие удивительной проникающей способностью. Живая еда сама растворяется в желудке и тонком кишечнике, и организму хищника остаётся лишь впитать образовавшиеся вещества.
Я никогда не видел и не слышал, чтобы хищников на воле кто-то кормил варёной пищей. Тем не менее, не открою тайны, если скажу, что хищники оставляют фекалии. Если живая пища (мы установили, что варёной у хищников нет) в желудочном соке хищников растворяется безследно (не оставляя даже костей), откуда у них берутся фекалии? У меня только один ответ: видимо, по местам обитания хищников ходят добрые люди и подкармливают их варёным мясом.
Для тех, кто найдёт какие-то иные (не подтверждённые фактами) причины, заявляю о собственном опыте. У меня есть пёс, когда он заболевает, он отказывается что-либо есть, только пьёт. Так вот, после двухсуточного и более голодания он не ходит в туалет по “большому”.
Происходит ли то же самое с растительной пищей? Конечно. Вся растительная пи-ща наполнена энзимами для своего полнейшего растворения. В любом семени, орехе, плоде природой предусмотрен механизм переработки сложных веществ в простые для питания ростка. Как только семя выпадает в подходящие условия (температура, влаж-ность) в работу вступают энзимы и плод растворяет сам себя, давая жизнь новому расте-нию. Наш желудок САМОЕ ПОДХОДЯЩЕЕ МЕСТО. И если в природе это происходит довольно медленно, то в ЖКТ, благодаря предварительному измельчению во рту и присутствию ионов водорода в желудке, пища растворяется за считанные часы. Только это уже не на благо ростку, а на благо нашего организма.
То есть, если, к примеру, фрукт не попадёт в “подходящие условия”, то его энзимы не начнут работать и он не станет разлагаться, так что ли? Тогда почему, в холодильнике или в погребе и фрукты и овощи также разлагаются? Видимо, подходящие условия для работы энзимов имеют очень огромный диапазон.
А может быть, процесс разложения начинается потому, что плод начинает гнить, как только в нём прекратились жизненные процессы? Пойдём далее.
В этом месте на экране появляется надпись: “Пища должна содержать энзимы, т.е. должна быть сырой, а точнее – живой“. Позвольте не согласиться с этим утверждением, и вот почему. Сырая пища – это далеко не синоним пищи живой, т.к. жизненные процессы с момента отрывания плода от ветки, либо отделения (срывания, вырывания и т.д.) травы от корня прекращаются, так же как они прекращаются у животного в момент убийства оного. И растения не составляют исключение. Если я не прав, объясните, пожалуйста, почему сорванная (срезанная) ветка не даёт корни, не распускает почки, не плодоносит? Почему укроп, петрушка и другая зелень не продолжают расти будучи сорванными, а увядают?
И не надо говорить о том, что срезанная ветка, поставленная в стакан с водой пускает корни и т.д.. Это я называю созданием “особых условий” для продолжения жизни. При создании таких условий и мясо продолжает “жить”. Например, донорские органы, не только не отмирают (помещённые в специальный раствор), но ещё и приживаются в чужом организме и работают не малый срок.
Из желудка пища попадает в тонкую кишку. Здесь продолжается процесс саморастворения и параллельно переработанные питательные вещества всасываются в кровь че-рез стенки тонкого кишечника. Всё, что осталось после растворения и всасывания попадает в толстую кишку…
Извините, а что остаётся после растворения, если растворяется всё безследно и без остатка???
Микроорганизмы, населяющие наш кишечник весят 2,5 кг и вправе называться самостоятельным органом. Эти микроорганизмы – ВЕГЕТАРИАНЦЫ, они питаются исключительно растительной клетчаткой. Любая другая пища подавляет их. Так как у микробов всё просто: численность их удваивается каждые 20 минут, у кого есть пища, тот и размножается. Если преобладает пища нерастительного происхождения, размножаются микробы-могильщики. Продукты их жизнедеятельности – токсины и человеку не подходят.
Прошу прощения, какие, к чертям собачьим, могильщики???? Только что было сказано, что населяющие кишечник микроорганизмы - ВЕГЕТАРИАНЦЫ, и питаются они ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО РАСТИТЕЛЬНОЙ клетчаткой. Если дошла до них какая-то другая пища (не растительного происхождения), то она (пища) должна их ПОДАВИТЬ!!!
Более того, если до них всё-таки дошла растительная пища, то через 20 минут этих микроорганизмов должно стать 5 кг (как сказано выше – удваиваются каждые 20 минут). Кто-нибудь тяжелел на 2,5 кг в течение суток (надеюсь, суток хватит, чтобы остаткам растительной пищи добраться до кишечника) питаясь, к примеру, одними яблоками???
При этом, по словам автора ролика, эти плоды должны были раствориться безследно ещё в желудке и тонком кишечнике.
Не буду далее цитировать всё подряд, а выберу особые моменты, которые часто встречаются в качестве доводов у “вегетарианцев”.
Итак, фильм “Кулинарная книга (мы есть то, что мы едим)”. В начале фильма на тёмном фоне появляется надпись: «Человек есть то, что он ест, и УТВЕРЖДЕНИЕ ЭТО СПРАВЕДЛИВО С ЛЮБОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ (выделение сделано мной), ибо организм наш не получает никакого другого строительного мате-риала, кроме как из пищи…».
Вот вам точка зрения, со стороны которой это высказывание есть абсолютный бред: Если я съел яблоко, то я являюсь яблоком?
Да, я утрирую, но этой фразой автор фильма вводит нас в заблуждение с первых минут. Значит у меня очень мало надежды, что в остальном он останется правдивым. Идём далее.
В части “Рецепт 1. Мораль” говорится о том, что “мясоеды” рассказывают детям о том как правильно относиться к животным (т.е. воспитывают доброе от-ношение к нашим “меньшим братьям”), а сами без жалости забивают бедных животных (либо с их молчаливого одобрения это происходит) и употребляют их в пищу. Только почему-то ни слова о том, что те же вегетарианцы (конечно, не все) носят кожаную обувь и одежду, меховые изделия и т.д.. Итак, считаю, что вопрос морали “страдает” как у “мясоедов”, так и у “вегетарианцев”, поэтому оперировать этим фактом считаю нецелесообразным. Более того, авторы забывают сказать о том, что растения тоже живые и тоже чувствуют боль, и тоже не желают, чтобы их убивали. О том, что растения живые почитайте статью, которую выложила на сайте участница под ником “Елена11” (http://via-midgard.info/news/article/23 … vo-po.html). На мой взгляд, статья написана с приведением фактов и ссылок на источники информации для тех, кто хочет глубже копнуть в этом направлении.

В части “Рецепт третий: Биология”:
По всем признакам человек ближе всего стоит к позвоночным питающимися фруктами (в этот момент показывали обезьян), имеет много общего с травоядными и сильно отличается от хищников. Как и у человекообразных обезьян, у человека нет ни когтей, ни острых клыков. Мы, как и травоядные пьём втягивая воду, а не лакаем её подобно хищникам.
Согласен с тем утверждением, что человек похож на обезьян. Но выражение “много общего с травоядными” меня несколько удивляет. Человек, следуя этой мысли, ходит на четырёх копытах, глаза у него находятся по бокам черепа (чтобы лучше видеть окружающих его хищников), у многих людских рас на голове расположены рога и т.д. Не правда ли, нелепая картина? Такие факты, как одинаковый способ употребления воды и несколько удлинённый по сравнению с хищниками ЖКТ никак не тянет на МНОГО ОБЩЕГО (очередная ложь в скрытой форме). У человекообразных обезьян ЕСТЬ ОСТРЫЕ КЛЫКИ (http://www.lovemyplanet.ru/images/photo/large_4450.jpg, http://www.geophoto.ru/mediumlib/agd193848m.jpg, http://img.lenta.ru/news/2007/05/31/apes/picture.jpg, http://img0.liveinternet.ru/images/atta … 10_12.jpg, http://happy-year.narod.ru/oboi/animals … s/033.html - надеюсь этих ссылок хватит). Более того, ногти представляют собой видоизменённые когти, даже располагаются в том же месте, что и у хищников. А наши клыки не такие как у хищников, но значительно ярче выражены чем у травоядных. Кроме того, мне не понятно, почему нас (людей) сравнивают только с хищниками? Мне встречалась информация о том, что ЖКТ и строение зубов у травоядных и человека также имеют не малые различия. Снова забыли? Или этот факт в повествовании автора помешает ему сделать упор на то, что человек травоядный? Опять автор не говорит нам всю правду.
… да и вообще, если бы человек испытывал удовольствие набрасываясь на птицу или животное, терзая его зубами и упиваясь тёплой кровью, тогда можно было бы заклю-чить, что по своей природе мы относимся к хищникам…
Мне не понятно, а почему мы должны быть хищниками? А более универсальными мы быть не можем? Разве наш организм не может быть способен получать энергию как от мясной так и от растительной пищи, переваривая её в своём ЖКТ? Не поэтому ли мы не похожи ни на травоядных, ни на хищных животных? Я делаю вывод, что либо у автора слишком узкий кругозор, либо нам опять навязывают своё мнение, основанное на полуправде. И делается это примерно так: “Ведь вы же согласны, исходя из изложенного, что мы не относимся к хищникам? – Да, согласны. – Значит, мы – травоядные!”. Просто – железная логика.
…а вид сочных, аппетитных фруктов вызывает слюноотделение, даже если он не голоден…
Дайте мне сочный, аппетитный бифштекс и у меня тоже потекут слюнки, даже если я не голоден. И я не составляю исключение как в своём доме, так и во всём мире.
Далее в этом видео также затрагивается вопрос о трупах и гниении, причём снова приводится в пример только мясо. Не буду долго повторяться, но объясните мне, пожалуйста, а фрукты, овощи, травы совсем не гниют? Если есть возможность, зайдите на овощехранилище, попросите отвести вас к свалке гниющих фруктово-овощных отходов. Посмотрите и понюхайте. А однобокий сюжет в фильме, снова напоминает мне полуправду.
“Рецепт четвёртый: Здоровье”
… Применение пестицидов, нитратов и всевозможных ядохимикатов стало настоящим бичом современности… люди не отдают себе отчёт в том, что основным источником попадания в организм ядохимикатов являются не огурцы и помидоры, а мясо животных которые паслись на полях, опрысканных пестицидами…
Как я понимаю, автор хочет убедить нас в том, что огурец, напичканный химией является менее вредным, чем тот же огурец скормленный скоту, усвоенный животным и дошедшим до нас уже в виде мяса. А тот факт, что этот огурец обрабатывается различными кислотами (в ЖКТ), микроорганизмами, после чего кровь (которая разносит питательные вещества) фильтруется печенью и, в конце концов, этот огурец усваивается только частично организмом животного и следовательно, уже с меньшим количеством яда автор как-то упускает из вида. То есть автор убеждает нас, что огурец наполненный ядами, который сразу попадает в наш организм менее вреден, чем тот, который проходит определённую обработку, после чего попадает в наш организм в виде мяса. Для меня это уже как-то попахивает ложью, даже не полуправдой.
И почему-то снова говорится только о том, что животных кормят травой, которую “опрыскивают пестицидами”. А фрукты, овощи, зелень, которые производят массово, для получения большей прибыли ничем вредным не опрыскивают? Почитайте методы современной агротехнологии. Там вам расскажут чем, каким образом, в каком количестве и когда нужно полить, побрызгать и т.д.
Далее приводится пример американцев, которые употребляют много мяса от чего у них множество заболеваний. А вот в странах с низким употреблением мяса, таких заболеваний почти нет.
Я считаю, что американцев можно использовать только в примерах как не надо питаться вообще. И не потому, что они едят много мяса, а потому, что они вообще подходят к питанию крайне безответственно. Кроме того, в течение всего фильма нам, всеми правдами и неправдами, советуют отказаться от мяса, а не снизить количество его употребления.
Между тем, среди советов диетологов и врачей (http://www.welcomediet.ru/articles/health_piramid, http://www.kuking.net/8_815.htm, http://www.zdorovieinfo.ru/zdorovie-che … nie/79151/) нередко можно найти советы питаться по правилу так называемой «пищевой пирамиды» правильного питания (http://911.u-mama.ru/img/news/00001_229.jpg). Для тех, кто не знает о чём речь, объясню. Все продукты питания вписаны в треугольник: в вершине ставится мясо, затем, чем ближе к основанию, тем более растительная пища. Причём, рекомендации даются такие: чем ближе категория продуктов к вершине, тем реже её надо употреблять в пищу.
Исследования проведённые на кроликах… И далее рассказывается о вредном влиянии мяса на примерах исследования, проведённых на КРОЛИКАХ.
Кролики – это растительноядные животные. “Для кормления кроликов ис-пользуют в основном зеленую траву, корне- и клубнеплоды, силос, сено, концентраты, пищевые отходы, минеральные и витаминные добавки” (источник – Приусадебное животноводство: Справочник/ П77 К. М. Иванов, О. А., Елисеев А. И. Нетеса и др.; Сост. Н. Г. Дмитриев.— Л.: Агропромиздат. , Ленингр. отд-ние, 1986.— 408 с., ил.).
Этот эксперимент показывает лишь то, что травоядным мясо есть вредно. Всё!!! Почему опыты не проводились хотя бы на крысах? Нам говорят о вреде употребления мяса, только на основании опытов, проведённых на травоядных животных. В здоровье кролика и должны были происходить отрицательные изменения, потому что их организм не приспособлен для употребления и переваривания мяса. Очередная ЛОЖЬ!!!
“Рецепт пятый: Химия.”
… В следствие НОРМАЛЬНОГО ПИТАНИЯ человек становится более выносливым, у него улучшается реакция…
Я специально выделил слова “нормальное питание”. Абсолютно согласен с высказыванием. Только вегетарианство не является тождественным понятию нормального питания. Хотя бы по той простой причине, что “доказательсва” преимуществ “вегетарианства” представленные в этих и других фильмах не являются доказательствами (о чём я и пишу в этой статье). Снова, нам пытаются подменить понятия и “навесить лапшу на уши”.
Просмотрев всего лишь половину фильма, я уже набрал достаточно фактов, чтобы сказать о том, что автор этого фильма решил навязать свою точку зрения путём полуправды, обмана и подменой понятий. Никаких доказательств в пользу отказа от мяса я не увидел и не услышал. Максимум, пришёл к выводу о необходимости его ограничения. Я не вижу целесообразности смотреть далее этот фильм.
Следующий фильм который я посмотрел, называется “Пища для жизни”.
В этом фильме двое, так сказать ведущих, спорят между собой о различных фактах, касаемых вегетарианства.
В начале фильма приводятся имена знаменитых профессиональных спортсменов, которые являются вегетарианцами. Давайте подумаем насколько тот факт, что профессиональный спортсмен – вегетарианец, является “плюсом” для вегетарианского питания. Давно известно, что профессиональный спорт замешан на допингах, стероидах и т.д., причём не только бодибилдинг (не буду приводить примеры, их вы сможете найти сами). Только в таких видах спорта, которые не нуждаются в особых физических данных (например, шахматы), по моему мнению, избегают употребления стимуляторов (хотя тоже не факт). Поэтому говорить, что такие люди обладают крепким здоровьем, либо говорить о том, что они ведут правильный образ жизни, или хотя бы о правильном питании нельзя. И тот факт, что они - вегетарианцы говорит лишь о том, что стимуляторы работают при растительном питании человека ни чуть не хуже, чем при комбинированном. Кстати, один из ведущих, больше похожий гориллу, напичканную стероидами, говорит нам с экрана о том, что он перешёл к вегетарианскому образу из-за желания вести здоровый образ жизни. Это что, очередная лапша на уши?

Далее говорится о вреде холестерина. Давайте разберёмся, насколько холестерин вреден для организма человека. Вот выдержка из одной статьи (ссылка на полный текст дана ниже):
“Основной ролью холестерина в клетках животных является обеспечение прочности клеточных мембран, а также их стабильности в широком интервале температур… Из холестерина в печени образуются соли желчных кислот, без которых невозможно переваривание жиров. В половых железах холестерин преобразуется в стероидные гормоны, тестостерон и прогестерон, имеющие близкую с холестерином структуру молекул. В надпочечниках производным холестерина является гормон кортизол. В женских яичниках из холестерина образуется эстрадиол. Холестерин важен для клеток почек, селезёнки и для функций костного мозга. Из холестерина в коже под влиянием света об-разуется витамин D, спасающий людей от рахита.
Материнское молоко богато холестерином (14 мг на 100 мл) и содержит особый фермент, который позволяет организму ребенка усваивать холестерин. Грудные и растущие дети нуждаются в богатых жирами и холестерином продуктах для полноценного развития и функционирования мозга, нервной системы, скелета и костных тканей, иммунной системы и метаболизма. С физиологической точки зрения, организм взрослого человека принципиально не отличается от детского, а организм пожилого — нуждается в еще большем количестве пищевых жиров и холестерина из-за ухудшения усвоения. Ограничение пищевых жиров и холестерина в рационе детей, подростков, активных взрослых и пожилых — одна из причин осложнений в развитии у детей, преждевременного старения и болезней у взрослых и ранней смертности от дегенеративных болезней у пожилых. Процесс значительно ускоряется, когда обезжиренная диета сочетается с лекарствами для понижения холестерина.” (источник - http://moikompas.ru/compas/holesterin) там же расписано более подробно и даны ссылки на другие статьи по этой теме).
Вот ещё одна ссылка, перейдя по которой можете найти много информации по теме холестерина, с приведением конкретных учёных и их работ, с приведением источников, откуда взята информация и т.д. - http://domrebenok.ru/?page_id=870&f … mp;page=1. И ещё одна ссылка (со сведениями в этой статье можно местами и поспорить, но возможно кто-то найдёт для себя полезную информацию) - http://hardgainer.ru/hard2.view5.page94.html, http://hardgainer.ru/hard2.view5.page95.html .

В общем, кроме всё тех же доводов, что уже были приведены выше практически ничего нового и полезного не узнал. Единственное, что меня огорчило, так это жестокое отношение к животным на некоторых животноводческих фермах. Снова никаких фактов, подтверждающих преимущество “вегетарианства” перед “мясоедством”. Только - “бла-бла шоу”.
Следующий фильм “Здоровый, богатый, мудрый”. В начале фильма представлена такая сцена: семья за обеденным столом, отец спрашивает у супруги и дочери где ещё одна дочь, на что ему отвечают, что она решила стать вегетарианкой и поэтому не может видеть как они едят мясо. Не правда ли в этой сцене весьма чётко прослеживается поведение множества “вегетарианцев”? Я имею ввиду агрессию, с которой они относятся к окружающим. Даже в собственной семье ставится ультиматум: если вы будете питаться мясом, то я с вами сидеть за одним столом не буду. Хорошее начало фильма.

Далее, владелец вегетарианского кафе говорит: “…Можно сохранить здоровье, если вместо гамбургеров есть зерновые и рис.”
Если даже просто отказаться от гамбургеров и не менять больше ничего в своем питании, то можно сохранить здоровье намного дольше, чем питаясь гамбургерами. “Вегетарианство” в данном случае “погоды” не делает. Снова авторы фильма, пытаются нам навязать точку зрения о пользе “вегетарианства” на основе фактов, не относящихся к делу. Очередная попытка подмены понятий.
…Снова доводы о профессиональных спортсменах, которые являются вегетарианцами. Затем доводы о сравнении длины кишечника хищника и человека, в очередной раз с забыванием сравнения кишечника человека и травоядного.
Далее приводятся результаты исследований доктора Шатенберга, который (как говорится в фильме) является одним из ведущих специалистов по питанию. По запросу в Яндексе (на 12 марта 2010 года 6:55) «Шатенберг» нашлось всего 20 страниц . И ни одной из них нет на «одного из ведущих специалистов по питанию». По запросу “Шаттенберг” (на тот случай, если я ошибся в написании фамилии) – 827 страниц. Просмотрев первые 40 ссылок я не нашёл ни одной на “одного из ВЕДУЩИХ специалистов по питанию”, в большей своей части ссылки либо о деревне, либо о Сюзанне Шаттенберг, которая доктором, указанным в фильме не является. Поэтому ещё неизвестно доктор ли это вообще, и откуда у него сведения, которые он представляет в фильме.
Снова доводы о связи различных заболеваний с ростом БОЛЬШЕГО употребления мяса. Ни в одном из этих фильмов или роликов нет исследований, построенных на опытах в сравнении с питающимися мясом и питающимися растениями. Везде говорится, только о полезности МЕНЬШЕГО ПОТРЕБЛЕНИЯ МЯСА, а не отказа от него совсем.
Затем идут всё те же доводы, которые встречались ранее, не вижу смысла их перечислять.
Итак, из всего выше перечисленного, могу с уверенностью сказать только о том, что доводы о преимуществе “вегетарианства” перед “мясоедством” построены на лжи, полуправде и замене понятий (исходя из тех источников, на которые ссылались “местные вегетарианцы” и тех фильмов, которые я нашёл в интернете). Фактов, доказывающих, что человек должен быть травоядным я не нашёл. Все приведённые сведения, преподносящиеся как факты являются либо откровенной ложью, либо полуправдой, либо выдумкой.
Для себя я определился, что для здоровья имеет смысл сократить потребление мясопродуктов. То есть необходимо перейти на грамотно составленный рацион питания.

Итак, продолжать тему не вижу смысла, так как основные факты (которые таковыми не являются), приводимые в большинстве случаев “вегетарианцами” развеяны мною выше. Если у кого-то будет, что сказать по существу (с приведением ФАКТОВ, источников и т.д.) готов рассмотреть Ваши предложения (после прочтения полной версии статьи в блоге). На высказывания типа “сам дурак” и голословные утверждения реагировать не буду.

Добра, всех благ.
Лукин С.В., февраль-март 2010 года от р. Христова, г. Волгоград

Источник

http://pandoraopen.ru/2010-03-15/mify-vegetarianstva/
Подпись автора
Волк сыро едал, да высоко прядал (русская пословица)

Микола
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 22.05

Re: Желудок. (кислотность, изжога, язва, соль, холестерин...) Медицина Болотова

Сообщение Микола » 20.06

* "Не секрет, что мясо – это очень тяжелая пища."

Это не правда - белковая пища переваривается быстро и практически на 100%, а вот овощи-фрукты-крупы перевариваются медленнее, и только на 80%, не более.

* "Как вы думаете, что происходит с мясом, находящимся всё это время в тепле и влажности? Правильно – оно продолжает гнить."

Это не правда - в кишечнике идет сложный пищеварительный процес с участием микроорганизмов исконно обитающих в нем. Ничего общего с разложением (гниением) - этот процес не имеет: стенки кишечника, поджелудочная железа, печень и микроорганизмы выделяют ферменты, которые расщепляют пищу на аминокислоты. простые сахара и жиры - иначе она попросту не усвоится организмом.
Процесы пищеварения - одинаковы для животных продуктов и растительных, и различаются только спецификацией ферментов используемых для расщепления сложных веществ.

* "Когда животных убивают, они испытывают страх, панику, ужас, боль и страдания! Всё это способствует колоссальному выделению адреналина в кровь. Но когда животное умирает весь этот адреналин оседает в его плоти, т.е. в мясе. Съедая мясо, человек так же получает «инъекцию» адреналина"

Это не правда: Адреналин - сложный гормон, всасывание его через кишечник невозможно, так как он быстро разрушается пищеварительными ферментами. Введение адреналина в организм - возможно только внутривенно.

* "Дети-вегетарианцы обычно здоровее своих сверстников, у них реже бывают простудные заболевания, их рост выше."

Напомню, что в нашей стране существует рекомендованный научно обоснованный рацион для питания детей. Питание детей должно быть разнообразным, включать в рацион молочные, рыбные, мясные продукты и птицу! Ставить эксперименты над детьми, делая из них вегетарианцев - НЕЗАКОННО, такие родители могут быть привлечены к административной и уголовной ответственности или лишены родительских прав!

* "В Великобритании уже 10% людей отказались от мяса. А общая численность вегетарианцев за последние 10 лет возросла в полтора раза."

Ученые из Оксфордского университета в результате полугодовых исследований пришли к выводу о том, что вегетарианство может оказаться не таким полезным, как предполагалось ранее. Так, употребление исключительно растительной пищи ведет к потере массы головного мозга, поэтому полностью исключать мясо и рыбу специалисты не советуют.

Оксфордские исследователи говорят, что отсутствие в рационе таких продуктов, как мясо (в особенности печень), молоко и рыба приводит к нехватке в организме некоторых крайне важных веществ и витаминов. Одним из наиболее серьезных недостатков исследователи назвали нехватку витамина B12 животного происхождения. Нехватка этого микроэлемента ведет к анемии и повреждениям центральной нервной системы.

Отчасти нехватку этого вещества можно восполнить за счет дрожжевого экстракта, который может присутствовать во многих вегетарианских блюдах.

К подобным выводам медики пришли в результате постоянного наблюдения более сотни пациентов в возрасте от 16 до 87 лет. Здесь были проведены основные исследования, по результатам которых были отмечены: снижение мозговой активности, ухудшение памяти, кроме того на томограммах были зафиксированы снижения массы и объемов головного мозга.

Британские специалисты отмечают, что некоторых пациентов они наблюдали на протяжении 5 лет и совершенно точно отмечают, что отказ от животной пищи негативно сказывается на работе мозга, а в самых экстремальных случаях ведет к нарушению функций мозга.

* "Мировые тенденции показывают, что мясо все больше утрачивает прежнее значение в питании человека."

"Эксперты прогнозируют, что рост потребления мяса удвоится в ближайшем будущем." (http://egida.by/forum/75-3605-1)."

"54 миллиарда сельскохозяйственных животных в мире были убиты ради употребления их мяса в пищу человеком. Впервые эти данные были обнародованы в 2004 году.
63 миллиарда сельскохозяйственных животных в мире были убиты ради употребления их мяса в пищу человеком в 2005 году. Количество жертв алчности растет."


На лицо - рост!
В разных статьях пишем разное? Хоть бы сверялись между собой...

* "Фашисты не считали представителей неарийских рас за людей, они убивали их тысячами и миллионами. В их долгосрочные планы входило выращивание "недолюдей" для самых тяжелых работ. Те злодеи допускали жестокую эксплуатацию неарийцев лишь оттого, что эта раса принадлежала, если можно так выразиться, к иному виду человека.Сейчас мы воспринимаем это как дикость, но допускаем убой целого ряда животных лишь потому, что они являются сельскохозяйственными животными."

Упоминание фашистов - крайне неудачный, порочащий вегетарианцев пример, ведь вегетарианцами как раз были:

Адольф Гитлер - основоположник и центральная фигура национал-социализма. Являлся основателем тоталитарной диктатуры Третьего рейха а также вождём (фюрером) национал-социалистической немецкой рабочей партии с 29 июля 1921 года, рейхсканцлером национал-социалистической Германии c 31 января 1933 года, фюрером и рейхсканцлером Германии с 2 августа 1934 года. Второй мировой войне Гитлер - верховный главнокомандующий вооружёнными силами Германии.

Генрих Гиммлер - один из главных политических и военных деятелей Третьего рейха. Рейхсфюрер СС (1929—1945), рейхсминистр внутренних дел Германии (1943—1945). Как и Гитлер, рейхсфюрер был вегетарианцем, увлекался астрологией и оккультизмом. Мечтал сделать всю свою армию вегетарианцами.

Рудольф Гесс - немецкий государственный и политический деятель, заместитель Гитлера по партии (1933—1941). Гесс считался одним из главных немецких военных преступников, поэтому его приговорили на Нюрнбергском процессе к пожизненному заключению.

* "Наша серьезная ошибка состоит в том, что мы привыкли делить убийство животных на плохое и хорошее. Под плохим убийством мы обычно имеем в виду убийство наших друзей собак и кошек, редких животных, убийство ради развлечения и т.д. Однако мы спокойно относимся к убою сельскохозяйственных животных."

Лингвистическая ошибка - не бывает убийства на мясо, как сами поправились в последнем предложении - это правильно называется: забой или убой (читаем Толковый словарь Даля или Брокгауза-Ефрона)

* "Вы согласились бы провернуть через мясорубку вашу собачку или киску?"

Какие изуверские мысли бродят в головах некоторых зоозащитников. А, ведь что у человека на уме... то он однажды может и сделать.

* "В естественной обстановке средний возраст коровы был бы 25 лет."

Интересная теория, если учесть, что средняя продолжительность жизни диких буйволов (ближайших родственников коров) в естественной природе - равняется 16 годам.

* "В современных условиях коров отправляют на бойню после 3-4 лет "работы"."

Не правда. Вот реальные сроки:

Продолжительность роста, хозяйственного использования и жизни сельскохозяйственных животных:

Животные \\ Период роста \\ Период использования \\ Продолжительность жизни
Коровы 4 – 5 лет \\ 10 – 12 лет\\ 20 – 25 лет
Бараны и овцы 2 – 3лет \\ 6 – 8 лет \\ 10 – 15 лет
Кобылы и жеребцы 5 лет \\ 18 – 20 лет \\ 35 – 40 лет

* "Просто помните скольких животных можно спасти, не употребляя мясо всю жизнь: более 850 животных."

В такое способен поверить только очень доверчивый человек: если люди перестанут пить молоко, кушать мясо, яйцо - все поголовье животных, которое содержится для удовлетворения этих насущных потребностей человечества - пойдет под нож!
Крестьяне не станут даром кормить и пасти стада - всех этих зарежут.

Так что, говорить о спасении не приходится.
Приходит на ум другая мысль: представьте веганский мир - вы там не встретите коров, кур и прочих животных - их перестанут разводить они как таковые не попадутся уже вам на глаза.

* "К счастью, сейчас производят огромное количество продуктов из кожзаменителя, которые внешне трудно отличить от натуральной кожи. Вы можете купить сумки и одежду из кожзаменителя в различных магазинах и даже заказать ее по почте. Много одежды из кожзаменителя шьют в Италии - одном из всемирных центров моды - там все соответствует современным требованиям, и одежда из кожзаменителя гораздо дешевле натуральной кожи."

Не о каком "счастье" говорить не приходится: не забывайте, что кожзаменители и искусственные меха - это продукты химических производств - страшнейших отравителей природы!!!
Выбросы ядовитых веществ от этих заводов на десятилетия отравляют природу, неся страдания и гибель сотням тысяч видов животных - начиная от микроскопических насекомых, заканчивая высшими млекопитающими.

Вред для природы от производства кожзаменителей и искусственного меха, страдания и гибель животных, вызванные ядовитыми отбросами этих производств, и в сотой доле не сравнимы со страданиями сельхоз. и охот.животных.

Запомните - для разложения ядовитых отходов производств кожзаменителей и искуственных мехов - требуются десятилетия, и эти десятилетия от отбросов будут страдать и гибнуть животные!

Кроме того, химические корпорации типа "Дю Пон" - активно подкупают некоторых зоозащитников и целые организации, что бы те боролись с их конкурентами - производителями натуральных кож и мехов.

* "Человек разумный (homo sapiens)! Неужели тебе так трудно понять эти страшно мудреные эзотерические истины? Неужели ты действительно настолько идиот, что не видишь отличие огурца от человека или коровы? Нет, все же я имею более позитивное мнение о людях. (http://egida.by/publ/106-1-0-1683)"

Многие секты практикуют вегетарианство и посты - они ослабляют устойчивость психики человека и повышают внушаемость.
Пользователь из Италии "Боцман" - отрицал свою причастность к сектантству.
Но, все-таки, сектанты здесь присутствуют, или их материалы - " эзотерические истины" - это как раз из терминологии некоторых сект псевдобуддистского толка.
Вегетарианцы - будьте осторожны в выборе единомышленников!

* "И вправду, для кого созданы так много сочных плодов и фруктов? Почему природа создает их именно для того, чтобы их съели, а потом распространили их семена\косточки?"

К сожалению, в жизни не все так красиво...
Почему-то при пропаганде вегетарианства опускают такой момент как использование пестицидов в сельскохозяйственном растениеводстве.
А, ведь эти пестициды поголовно уничтожают на полях и огородах сотни тысяч ни в чем не повинных живых существ - насекомых. червей, птиц, зайцев - ими травятся все животные, которые вступают в контакт с этими ядами.

Так что, к сожалению, даже отказавшись от употребления мяса - человек волей-неволей, остается причиной гибели живых существ. Это правда.

* Вегетарианцы утверждают: "Поскольку человек состоит из того, что он ест, мясоеды - все сплошь ходячие коллекции трупов невинно замученных животных."

Некоторые вегетарианцы, почему-то возомнили себя "высшей расой", и позволяют себе оскорблять окружающих, не разделяющих их взгляды!
Призываю к взаимоуважению!
На сегодняшний день и в обозримой перспективе большинство в обществе относится и будет относиться к людям с традиционным питанием. Оскорбления их - не добавят положительного имиджа вегетарианству!
Давайте уважать друг друга, ведь вы не называете своих родителей "трупоедами"?

* "На западе к вегетарианству уже давно привыкли - оно стало модным и распространенным стилем питания, большинство заведений общепита предлагают вегетарианские меню."

Я лично год стажировался в Евросоюзе, был в Германии, Польше, Чехии, Италии, Швейцарии, Голландии и Франции. Питался в общепите - не разу не предлагали вегетарианских блюд. Возможно там есть спец.заведения, но это редкие случаи.

* "У 40% мясоедов есть угроза заболевания раком" или "У 50% мясоедов чаще случаются сердечные болезни."

Рак - следствие отравления окружающей среды, а не употребления мяса.
Живой пример тому Индия, где около 40% населения - вегетарианцы, а в некоторых провинциях эта цифра достигает 60%.
Вы думаете, индусы не болеют раком?
Как бы не так - Индия лидер по заболеваемости онкологиями и, к тому же, имеет высочайшую смертность среди населения от сердечно-сосудистых заболеваний.
Проблема не в мясе, а в развитии индийской промышленности.
Друзья - мы живем в отравленном мире...

* "Известные вегетарианцы:
Гесиод, Заратустра, Эпименид, Пифагор, Сиддхаттха Гаутама (Будда Шакьямуни), Конфуций , Эмпедокл, Сократ, Гиппократ, Платон, Ксенократ, Аристотель, Эпикур, Гораций, Овидий, Аполлоний Тианский, Плутарх, Ювенал, Сенека, Музоний, Климент Александрийский, Тертуллиан, Ориген, Порфирий, Лактанций, Калидаса, Леонардо да Винчи, Корнаро, Сэр Томас Мор, Монтень,
Акбар Великий, император Лессио, Френсис Бэкон, Гассенди, Джон Рей, Джон Мильтон, Коули, Эвелин, Джон Рей, Боссюэ, Томас Трайон, Экэ, Исаак Ньютон, Чайн, Александр Поуп, Эммануил Сведенборг, Вольтер, Честерфильд, Антонин Кокки, Томсон, Джон Уэсли, Дженинз, Гартлей, Бенджамин Франклин, Карл Линней, Граф Сен-Жермен, Бюффон, Жан-Жак Руссо, Хоксуэрт, Адам Смит,
Джозеф Блэк, Уильям Купер, Пэли, Иеремия Бентам, Прессавен, Бернарден де Сен-Пьер, Эдуард Гиббон, Фридрих Шиллер, Александр Гумбольдт, Джон Франк Ньютон, Ламартин, Шопенгауер, Байрон, Перси Биши Шелли, Ральф Уолдо Эмерсон, Чарльз Дарвин, Хорейс Грили, Рихард Вагнер, Генри Дэвид Торо, Андрей Бекетов, Лев Толстой, Николай Фёдоров, Николай Лесков,
Луиза Мэй Олкотт, Томас Алва Эдисон, Джон Харви Келлог, Винсент Ван Гог, Никола Тесла, Джордж Бернард Шоу, Рабиндранат Тагор, Герберт Джордж Уэллс, Махатма Ганди, Альберт Швейцер, Василий Шульгин, Эптон Синклер, Альберт Эйнштейн, Франц Кафка, Норберт Винер, Александр Несмеянов, Лайнус Полинг, Бенджамин Спок, Исаак Башевис Зингер, Святослав Рерих, Дональд Уотсон, Иегуди Менухин, Этель Тёрстон, Север Гансовский, Питер Брок, Янез Дрновшек, Израиль Гельфанд."


Итак: около половины этих людей принадлежали к ордену масонов, почти все остальные - также были членами различных религиозных или полурелигиозных организаций. Это опять склоняет к мысли, что вегетарианство - одна из практики применяемая в религии и сектантстве.
Можно заметить, что большинство этих "столпов" вегетарианства - иностранцы, что говорит о том, что славянам вегетарианство традиционно было чуждо - у нас и так существовала практика православных постов, когда животная пища не употреблялась - а это фактически 5 месяцев из 12 в году!

* "Вегетарианская пища - полноценная."

Не правда. Существует 4 незаменимых аминокислоты, которыми крайне бедны растительные продукты: Валин, Метионин, Фенилаланин и Аргинин.
Недостаточное поступление этих аминокислот с пищей вызывает нарушение обмена веществ в организме вегетарианца.
Этого не возникает у людей, поедающих молочные продукты, а у веганов - почти всегда наблюдается.
Небольшое количество животных продуктов обеспечивает организм этими аминокислотами. В растениях они содержатся только в орехах и бобовых, при чем этих растительных заменителей нужно употреблять в три-четыре раза больше и регулярно.
К сожалению, позволить себе съедать по 500 грамм орехов ежедневно может себе позволить не каждый, а бобовые вызывают сильный метеоризм, что при постоянном употреблении будет доставлять ощутимые неудобства. К тому же бобовые имеют свойство "приедаться".
Прочие растительные продукты крайне бедны этими незаменимыми аминокислотами.

Источник

http://egida.by/forum/75-6620-1

модератор
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 16.09

Re: хилые аргументы о вреде сыроедения

Сообщение модератор » 20.06

Микола писал(а):Сыроедение - это, по сути, строгая вегетарианская диета, которая исключает любые виды животной пищи (мясо, яйца, молочные продукты и т.д.), а также приготовленные продукты. Такая диета предполагает множество свежих фруктов и овощей, немного злаков, бобов, орехов, семян, корней и сухофруктов. Сыроеды придерживаются такой идеи, что пища, нагретая выше 45 градусов Цельсия, теряет все свои полезные свойства и становится "токсичной" для организма.

Хотя это и полезно добавить некоторые сырые продукты в свой рацион, помни, что все заявления сыроедов о полезности и правильности такого питания являются лишь словами и не подтверждены никакими научными исследованиями.

Приведём несколько мифов о сыроедении:

Миф: Сыроедение способствует похудению. Ты можешь есть, сколько хочешь, и всё равно будешь худеть.
Факт: Слишком много чего угодно (сырой или обычной пищи) приведёт к набору веса.

Миф: Сырые продукты содержат все необходимые тебе питательные вещества, белок и витамины.
Факт: Ограничивая своё питание сырыми продуктами, ты исключаешь из своего рациона огромное количество продуктов (как вредных, так и полезных). Да, фрукты и овощи содержат немного белка, но, как правило, его оказывается далеко не достаточно, точно так же, как и Витамина В12, кальция и железа.

Миф: Температура разрушает здоровый белок, содержащийся в пище.
Факт: Хотя температура и разрушает некоторые витамины, она также может усилить действие некоторых белков. Клинические исследования доказывают, что ликопена (фитохимический элемент, содержащийся в пище красного цвета, например, в помидорах), который предохраняет от некоторых видов рака, содержится больше в приготовленных продуктах.

Помни, что сыроедение - это не волшебная диета. Ей не только тяжело следовать, но ещё и приходится сильно ограничивать свой рацион. Сыроедение часто вызывает дефицит питательных веществ, пищевые отравления (из-за сырой пищи) и снижает плотность костей (из-за нехватки кальция).

Лучший способ похудеть и вести здоровый образ жизни - это правильно и разнообразно питаться
.


Читаем и удивляемся безграмотности аргументации. Кто это мог написаить? Погуглим и обнаружим что это
Статья принадлежит компании "Диета Онлайн". Каждый лист нотариально заверен.
http://www.dietaonline.ru/articles/article.php?id=221
Теперь все понятно.
Но на нашем форуме такую файду будем конечно фильтровать или просто стирать. Пока в мусор.


И вообще, Микола. Есть официальная машина СМИ, апппарат подавления и навязывания вкусов и пристрастий. А есть наш маленький форум. Мы здесь официальные версии стараемся не печатать, вы их и так без труда прочитаете на любом сайте, журнале, услышите от Малышевой в телевизоре... Зачем еще здесь мозги засирать?
Они все навязывают нам мясо. Значит это им надо зачем-то? Уж не думает никто, что они о нашем здоровье заботятся?
Короче, нам тут пропаганда мясоедства не нужна, хотя бы по причине её официальности.

Микола
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 22.05

Re: хилые аргументы о вреде сыроедения

Сообщение Микола » 20.06

модератор писал(а):
Читаем и удивляемся безграмотности аргументации. Кто это мог написаить? Погуглим и обнаружим что это
Статья принадлежит компании "Диета Онлайн". Каждый лист нотариально заверен.
http://www.dietaonline.ru/articles/article.php?id=221
Теперь все понятно.
Но на нашем форуме такую файду будем конечно фильтровать или просто стирать. Пока в мусор.


Модератор, а второй пост, а третий почему удалены? Там все аргументировано. И еще модер, а какая у Вас аргументация "Но на нашем форуме такую файду будем конечно фильтровать или просто стирать." никаких аргументов, только вывод ничем не подтверждённый.

Вывод: Сайт узнай правду это жидовский проект для вычисления продвинутых не евреев и их контроля. Модер Вы кто ашкенази или сефард?

Можете не отвечать, я отвечу за Вас, скорее всего Вы полукровка!

Микола
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 22.05

Re: Желудок. (кислотность, изжога, язва, соль, холестерин...) Медицина Болотова

Сообщение Микола » 20.06

Взято отсюда http://supersyroed.mybb.ru/viewtopic.php?id=30
Модер!!! аргументируй почему ты удаляешь посты в информационный мусор ...
Всякая информации, которая не поддаться критике называется брехнею


Вред веганосыроедения для здоровья человека. Случаи из практики.

Пишут мои друзья - Катя и Кирилл.
Публикую без спроса и надеюсь, что они не обидятся на меня.
Мы должны помочь начинающим сыроедам избежать ошибок и проблем со здоровьем!

Катя:
"Приветик всем:) У меня новость к вам...
Мы больше не сыроеды,начались проблемы со здоровьем через 2 года сыроедения.
Обдумывали уход с сыроедения пару месяцев и вот в последние недели стали сильно замечать нехватку энергии и заторможенность мозга(провалы в памяти).
Проблема с волосами(сильно выпадали с сентября 2008) и с ногтями - ломкость,не могла отрастить длинные ногти, хотя раньше было все супер.
Стали замечать,что пропала активность, наши друзья очень активны по сравнению с нами.
А вроде должно все наоборот быть, но нет СУПЕР ЧЕЛОВЕКАМИ мы не стали, а даже наоборот.
Появилась бледность и ходоба лица, хотя вес тела хороший.

Теперь мы просто вегетарианцы, думаем на сыроедение больше не возвращаться.
Будем идти другими путями здорового питания.
Но я с радостью буду общаться с вами с кем подружилась:)

Пожелаю всем вам счастья,радости и еще здоровья:)"

Wanderer (бывший веганосыроед, на данный момент - сыроед-вегетарианец) испытывал точно такое же состояние и ухудшение здоровья от веганосыроедения, как и Катя:

Катя:
Начались проблемы со здоровьем через 2 года веганосыроедения.
...в последние недели стали сильно замечать нехватку энергии и заторможенность мозга (провалы в памяти).
Проблема с волосами и с ногтями. Так что вот так все получилось...

Wanderer:
Очень жаль. Я уже писал пару месяцев назад что меня постигла такая же участь.
Правда, до проблем с волосами дело не дошло, все волосы на месте.
Заторможенность на работе и проблемы с восприятием реальности.
Работать было реально невозможно. В общем, состояние ещё то...
А мне тут советовали потерпеть. Как это объяснить, я до сих пор не знаю.
Но я не стал делать из этого трагедии и интуитивно потянулся к яйцам - парадокс, но всё наладилось.
Подпись автора
75% - ый сыроед с 23.02.07, 100%-ый веганосыроед с 25.04.08, палеосыроед/сыромясоед/сырорыбоед с 17.11.08

Пишет одна из опытных веганосыроедок-монотрофов - Fresh!

"Что ж, настала пора внести свои пять копеек. ) Прошло два года с хвостиком с момента моего перехода на ВЕГАНОсыроедение. Несмотря на то, что я почти было уже ушла с этого форума, все же напишу о своих результатах. Итак,
Сыроедение на фруктах, овощах, корнеплодах, орехах:
Плюсы:
1. Очищение кожи.
2. Физическая легкость и выносливость, раскрепощение тела.
3. Ощущение чистоты в теле.
4. Устойчивость к простудам.
Минусы:
1. Мерзлявость.
2. Частое мочеиспускание.
3. Ухудшение состояния зубов.
4. Хруст в суставах.
5. Вздутие живота, запоры.
Сыроедение на злаках:
Плюсы:
1. Повышение в разы физической выносливости.
2. Уменьшение выпадения волос.
Минусы:
1. Ухудшается в несколько раз состояние кожи.
2. Ощущение неприятного вкуса во рту, запах; чувство, что пища не переваривается или переваривается с большим трудом.
Сыроедение на бобовых:
О плюсах сложно сказать.
Минус: неважный цвет лица.
Поскольку при ВЕГАНОсыроедении на одних фруктах, овощах и орехах физическое состояние оставляет желать лучшего, а злаки и бобовые его не уравновешивают, мой опыт завел меня в тупик, так как дальнейшее сыроедение в таком духе не представляется возможным. Пути к отступлению: сырорыбо-, сыромясоедение, или и то, и другое как это делает Космонавт; либо термическая обработка (вегетарианство), что по сути сыроедением уже не является."
Подпись автора
75% - ый сыроед с 23.02.07, 100%-ый веганосыроед с 25.04.08, палеосыроед/сыромясоед/
сырорыбоед с 17.11.08

BlackСat открыла тему на форуме веганосыроедов - "Ну вот я и досыроедилась..."

"У меня обнаружили хр.панкреатит и преддиабетное состояние. И еще кучу всякой хрени по мелочам. Сыроежу больше 2-х лет. До сыроедения ничего подобного и в помине не было.
Прекрасно понимаю почему так получилось. Мой бедный организм сопротивлялся, пытался что-то мне объяснить, но я, свято уверовав в принцип "Ведь все так просто - ешь все сырое, как оно есть и будет тебе счастье" насиловала и насловала его сырой едой. А, оказывается, не так все просто, и замечательные живые фрукты стали для меня ядом.
Ведь практически вся еда сыроеда сладкая - все фрукты сладкие, практически все овощи, за исключением только картошки и огурцов. Мне плохо было от этой постоянной сладости, но я все продолжала пихать ее в себя.
Хотя после первого года сыроедения у меня тоже была эйфория и казалось все так замечательно.
Вот так. Пишу это как предупреждение другим сыроедам. Будьте осторожны! И прежде всего СЛУШАЙТЕ СЕБЯ, свой организм, а потом уже других, какими бы авторитетными они не были. Только ваш собственный организм знает, что нужно именно вам, здесь и сейчас."
Подпись автора
75% - ый сыроед с 23.02.07, 100%-ый веганосыроед с 25.04.08, палеосыроед/сыромясоед/сырорыбоед с 17.11.08

Enlight пишет в теме "Еще один сыроед сошел с пути"

Я сыроед 1 год и 8 месяцев. Неделю назад потихоньку начал переходить обратно на обыкновенную пищу.
*) У меня не было срывов совсем, я не употреблял все это время никакой термообработанной пищи. Последние несколько месяцев я изредка употреблял яйца - сырые и сушеные на солнце или в дегидраторе.
*) Некоторое время - непродолжительное - был на моносыроедении.
*) Все это время я боролся с весом, но он упорно не хотел подниматься. вес = рост - 20. вес колебался +/- 1 кг. на протяжении всего времени. Это основная причина перехода обратно.
*) Появились проблемы с зубами и волосами, парадентоз, кариес, зубы пожелтели.
*) Память сначала довольно ухудшилась, потом опять улучшилась.
*) Оглядываясь назад, могу отметить что во время сыроедения была свойственна повышенная агрессивность.
*) Сыроедение не дало никаких энергетических преимуществ, скорее наоборот.
*) Надоело заморачиваться с пищей. Я должен вести социальную жизнь, и сыроедение очень отдалило меня от друзей и коллег. Это вторая причина перехода обратно. Хотя само сыроедение меня не напрягало, и у меня практически не возникало блюдоманских желаний.
*) Я ел все - фрукты, овощи, орехи, зелень, пророщеные семена.
*) Считаю что как кратковременная диета - сыроедение прекрасно, а как долговременная... не знаю. Хочу надеятся что где-то я допустил ошибку.

А вот что написал Димыч о веганосыроедении.

"Я хотел бы обобщить результаты сыроедения, рассказать о плюсах и минусах такого питания на основе своего полугодичного опыта.

Мне 30 лет. На сыроедении с июля 2008. Мой рацион - стандартное питание сыроеда. Это ежедневные большие порции салатов двух видов (1. Зелень с огурцами-помидорами 2. Свекла, морковь, чеснок); фрукты (зимой - бананы, мандарины, яблоки, ананасы, киви; летом - самые разнообразные) и иногда сухофрукты; орехи (грецкие, фундук, миндаль, бразильские); мед (настоящий деревенский); пророщенные зерна пшеницы; вода с лимоном. Стараюсь выдерживать паузы между приемами пищи.

Положительные результаты:
1. Исчез хронический простатит.
Простатит диагностировался у меня с 18 лет. Традиционное лечение препаратами помогало только на короткое время. На сыроедении простатит исчез, это подтверждено соотв. анализами.

2. Заметно лучше стал работать кишечник.
До сыроедения время от времени страдал запорами (длительностью до двух, максимум трех, суток). На сыроедении стул ежедневный, запоры случаются редко.

3. Я стал легче справляться со сном.
Раньше сон был для меня огромной проблемой! Сутра вставал совершенно разбитый и приходил в себя в течение нескольких часов. Днем меня практически постоянно клонило в сон. На работе я мог держаться только на кофе. По сути, жил почти что в "сонном царстве".
Должен сказать, это было одной из главных причин, почему я решил попробовать сыроедение, и в здесь оно себя оправдало на 100%. Не скажу, что пробуждаюсь легко и радостно, но несравнимо легче и бодрее, чем раньше. На работе не засыпаю, и кофе мне больше не нужно.

4. Пропали запахи.
При улучшения пищеварения появилась полная уверенность в отсутствии запаха изо рта. Кроме того, перестал пользоваться дезодорантом (для подмышек), запах пота не такой резкий как на обычном питании.

5. Став сыроедом, так или иначе, начинаешь больше читать и узнавать о ЗОЖ. Считаю, что значительно расширил свои знания и узнал много полезного в этой области.

Отрицательные результаты (ВЕГАНО)сыроедения:
1. Общая неестественная худоба. Нездоровый цвет лица. Ввалившиеся "потухшие" глаза. (Это при том, что мой вес стабильно держится на отметке рост-110).
Мой неважный вид даже начали обсуждать за моей спиной на работе. Больше внимания со стороны женского пола я тоже не заметил. Так что с заверениями Зеланда, что на сыроедении "человек приобретает свою естественную красоту" я готов основательно поспорить.

2. Падение либидо почти до нуля.
На женщин стал смотреть как на мебель. Секса не хочется совсем. Да и чисто физически не смогу заниматься им чаще, чем два-три раза в неделю.

3. Апатия ко всему.

4. Общая слабость, медлительность.

5. Потеря мышечной массы. Тяжелее выдерживать физ.нагрузки.
Я бывший качок, занимался на любительском уровне с детства. Последние 7-8 лет полностью отказался от тренажеров и заменил их турником-брусьями-приседаниями. Но даже с учетом потерь в весе (на сыроедении я скинул около 8 кг), заниматься стало тяжелее.

6. Повышенная раздражительность.
На сыроедении время от времени отмечал, что не могу отпустить (простить) кому-то любую мелочь. Какая-то мелочь, на которую бы раньше не обратил внимания, теперь могла вывести меня из себя и мучила меня днями.

7. Трескается кожа рук.
С первым же похолоданием начала трескаться кожа на руках. Такое бывало и раньше, но на сыроедении это стало настоящим бичом. Что я только не делал: мази, масла, кремы, холод - ничего не помогло. Некоторые улучшения заметил только после добавок сухофруктов.

8. Ухудшилось зрение.
В течение полугода сыроедения зрение не улучшилось, а продолжало ухудшаться. В итоге врач выписал мне очки.

9. Не исчезает геморрой.
Из-за сильных физ.нагрузок с 16 лет страдал легкой формой геморроя. При обострениях успешно спасался мазями. На сыроедении от мазей пришлось отказаться. Таким образом, геморрой просто не проходит.

10. Повышенная мерзлявость.
Зимой, даже не в мороз приходится постоянно носить термобелье. На обычном питании так не мерз.

11. Постоянное желание есть.

Выводы
Обобщая свой опыт сыроедения, а также наблюдения за сыроедами на этом сайте, я пришел к выводу, что сыроедение - это лишь красивая теория.

Да, действительно, теоретически в природе должно быть все необходимое для питания человека. Но то ли человечество настолько извратило природные продукты своими селекциями, удобрениями и хим.обработкой плодов для их поставок в магазины, то ли человек все же не является существом травоядным, а является всеядным, так или иначе... теперь мне совершенно очевидно, что чистое сыроедение в наше время не приведет вас к 100%-здоровью. Становясь сыроедом вы избавляетесь от одних недугов, но получаете другие.

Поэтому сегодня я начал добавлять ЖИВОТНЫЕ продукты в свой рацион. Пока это сырые яйца и кисломолочные продукты (творог, сыр). Дальше посмотрим."

Вот что я прочитал у Агронома сегодня.

"Кому интересно, стаж буду так отсчитывать, - полгода сыромоноедение с мёдом, а дальше веганское сыромоноедение.
Короче, я щас веган-сыромоноед, впрочем, зовите меня как вы привыкли - Agronom.
Вот началась какая-то слабость. Ну хоть какие-то изменения кроме веса! А то всё ничего да ничего. Весь день ищу куда присесть, со стула стекаю как амёба и пытаюсь как бы на нём прилечь, расслабиться. Не высыпаюсь и весь день хочу спать. В обед время не трачу даром. У нас в институте есть несколько гостиничных комнат для командированых. В 12 часов я спускаюсь на первый этаж, беру ключ от одной комнаты, замыкаюсь и ложусь спать, сплю до 12:50, потом встаю, иду к себе, съедаю что-нибудь и за работу. И так уже недели две или три. Ко многому пропадает интерес, появляется какое-то безразличие. Я всем говорю, что это Великий Вселенский Пофигизм вселился в меня.
Ну надеюсь, что всё это к лучшему."

Вот что я нашел сегодня в сети ( совершенно случайно, кстати)
"Я не ела мясо, наверное, года три? Пять? не помню.... Волосы выпадали клочьями и жутко слоились ногти. Был иммунодефицит и холецистит. Год назад я стала его есть. Я похудела. За прошлую зиму я ни разу не болела. Волоса отрасли, ногти жесткие. Печень ушла под реберную дугу, желчный пузырь идеальный. Я так поняла, что каждому свое. Мне не пошло. А я искренне хотела именно оздоровиться. И упорно оздоравливалась."

мда...я была веганом сыроедом всего 3 месяца....но когда начали выпадать мои шикарные волосы , я похудела на 4 кг(кстати, поэтому и началасыроедить, чтобы сбросить вес).....с 53 до 49....вот! потом одумалась, и начала включать в рацион молочные продукты...снова набрала вес.....теперь исключила молочку, теперь мой рацион это: фрукты, орехи, морепродукты, овощные салаты...хорошо себя чувствую, но из-за рыбы лицо опухает, и неприятное ощущение во рту...бяка.......сейчас постоянно тянет в , а так все ок! волосы не выпадают)))))))))) кожа не пересыхает)))) но рыбу есть как-то поднадоело:( .....хочется жареного мяса, но я терплю.......хотя иногда(раз в неделю) котлетку себе позволяю....
веганить никогда не буду......это не для меня.....рада, что вовремя одумалась)

Отредактировано guka (2009-12-09 18:42:37)

Микола
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 22.05

Re: Ешь растительную пищу в её живом виде не смешивая и будь здоров!

Сообщение Микола » 21.06

Модер здесь все аргументировано ...


Сыроедение — система питания, в которой полностью или почти полностью исключается употребление пищи, подвергшейся тепловой обработке (варке, жарке, копчению, запеканию, приготовлению на пару и тому подобное).

Сыроедение также исключает из рациона соления, маринования, и, по возможности, любую пищу, обработанную химическим путём, а также путём брожения.

Отсутствуют однозначные как аналитические, так и статистические научные данные, свидетельствующие о том, что постоянное строгое сыроедение подходит произвольному человеку в любой период жизни, включая период роста, беременность, лактацию, и тому подобное. Диетологи, в основной массе, советуют не злоупотреблять строгим сыроедением, считая при этом допустимым временное и/или умеренное. Также сыр содержит витамины для зубов.

Сыроедение даст вам безупречное здоровье. Сыроедение даст вам безупречное тело.
Термин "безупречное здоровье" ничего не определяет. У здоровья много аспектов, мы не можем их объективно упорядочивать. То есть мы не можем объективно сказать, кто здоровее: кто-нибудь с ужасной диетой, плохим физическим здоровьем, но со здоровой психикой, или фанат фрукторианства с хорошим физическим здоровьем, но больной психически или враждебно настроенный. Мы лишь можем субъективно рассуждать об этом, и я могу сказать, что мирный мясоед здоровее враждебно настроенного фаната фрукторианства! Почему? Потому что легко отравить тело, трудно отравить душу.

Конечно, мы не можем сказать, что есть "безупречный организм", потому что его просто не существует на планете. "Безупречный" - теоретическая конструкция, неизвестный идеал. Я лично игнорировал бы любого, кто распространяет идею, что сыроедение сделает вас "совершенным".



Сыроедение вылечит любую/все болезни, и/или предотвратит их возникновение.

Животные в дикой природе никогда не болеют, потому что едят естественную, сырую пищу.
Давайте сначала рассмотрим последний миф. Он повторяется в недавно опубликавонных книгах о сыроедении. Для заметки: животные могут заболеть, и они действительное болеют, что является главной причиной смерти. Изучение болезней животных - целый раздел биологии. Любой может пойти в хорошую универститскую библиотеку и найти множество кинжек, посвяшенных этой проблеме. Кроме того, есть такая вещь, как ветеринария, которая не существовала бы, если бы животные не болели. Люди, обращающиеся к этому мифу, по-моему мнению, просто стараются заставить вас в него поверить с помощью частого повторения.

Несколько примеров заболеваний животных: болезни копыт и пасти, убивающие бизонов в США, антилоп гну в Африке, бубонная чума среди грызунов, лихорадка среди оленей и антилоп, и другие.

Теперь к первому мифу: если животные дикой природы, потребляющие естественной пищу, умирают или болеют, почему люди-сыроеды не должны? Наше питание, даже если оно сырое, менее "натурально", чем у животных (они едят дикие растения, мы - культивированные.) Также, есть доказательства, что сыроеды могут болеть и болеют. Я видел много сыроедов, страдающих от болезней...



Вы будете жить дольше на сыроедении.

Ну, вообще-то мы на это надеемся! Если серьезно, где множество (тысячи) сыроедов, перемахнувшие через 100-летний рубеж, которые послужат доказательством, что в этом заявлении есть хоть какая-то правда? Их просто не существует. Общества долгожителей на этой планете не сыроеды и не веганы, нам нужно это признать.

Кроме того, у нас есть примеры сыроедов, ушедших "до времени" - Т.С. Фрай и Герберт Шелтон.

Фактор, более значимый, чем долгожительство (кроме минимального долгожительства, т.е., что человек дожил до взрослого состояния), - качество жизни.



Сыроедение улучшит ваше психическое здоровье.
Эти улучшения иногда замечаются, если диета применяется кратковременно. Тем не менее, на мой взгляд, в долговременном использовании 100% сырая пища соотносится с серьезными психическими проблемами. Совсем немного сыроедов психически здоровы. Тем не мене, на моя взгляд и опыт, в 100% сыроедческой категории вы можете найти: различные расстройства питания, фанатиков-ненавистников, лунатиков. Есть и люди, проявляющие меньшие нарушения психики, как то: эмоциональная неустойчивость - просто смените их диету, и вы сами в этом убедитесь; инфантильное поведение (отрицание старения); экстремальные взгляды на окружающую среду, превращение питания с псевдо-религию, и т.д.

На мой взгляд и заключение, основывающиеся на личном опыте и исследованиях, сыроедение не улучшает психическое здоровье сами по себе, это скорее выносит ваши проблемы наружу, где весь мир может их видеть, а вы - работать над ними. Это трудный и неприятный для некоторых опыт.

Чтобы подвести черту: если вы 100% сыроед долгое время (годы), я советую вам предпринять активные шаги по сохранению вашего психического здоровья.



Натуропатия всегда работает!
Саркастичный ответ: Да, и вы также верите в Пасхального Кролика и Санта Клауса? Серьезно, те, кто так думают, нуждаются в медицинском осмотре. Нет совершенной системы на этой планете. Природа сама несовершенна, - существенный источник раздражения для догматиков сыроедения, пытающихся трактовать природу в упрощенном идеалистическом представлении. Я бы попросил тех, кто верит этому мифу, подумать: Натуропатия - наука или религия? Доказательства того, что натуропатия не всегда работает могут быть найдены на страницах "Естественное здоровье многим-от-многих", и в деле Герберта Шелтона, который страдал от болезни Паркинсона 10 последних лет жизни.

Заметьте также, что большинство других оздоровительных систем скромны достаточно, чтобы признать, что некоторые пациенты неизлечимы.



Приматы - фрукторианцы (или мирные веганы).

Фрукторианство (или веганство) - наша естественная диета.

Эти мифы были развенчаны Уардом Николсоном во внушительном расследовании в Health & Beyond (выпусках 10/96, 12/96, 1/97), которое необходимо прочитать всем сыроедам. Большие приматы - всеядны, они едят насекомых и даже мясо. Сообщества шимпанзе агрессивны: война, инцест, убийства, каннбализм. Многовато для мирных шимпанзе!

Фотографии окаменелостей показывают, что доисторические люди были всеядными, ели и растения, и животную пищу. Они не были веганами, фрукторианцами и даже вегетарианцами.

P.S. Некоторые фрукторианцы пытаются считать это дезинформацией. Будьте скептичны к их контр-агрументам, проверьте все ссылки в них!

Некоторые веганы честны и признают, что биологически все люди - прирожденные всеядные.



Но горные гориллы - веганы!
Не совсем, они были замечены в сознательном поедании муравьев и других насекомых на листьях, которые составляют главную часть их питания. Учитывая, что некоторые веганы отвергают мед, избегают еды, окрашенной кошенилем (краски, получаемой из насекомых) и предметов, полученных с помощью уничтожения насекомых, разумным будет говорить о том, что приматы, употребляющие насекомых, - не веганы, даже если это составляет малую часть их питания.

Источник: Ваттс, Д.П., 1989, "Употребление муравьев горными гориллами".



Обезьяны, которые едят мясо, - извращенцы.
Извращенность - человеческое понятие; природа же просто существует, как и поведение диких животных. Мы можем принять реальность, а можем жить в ее отрицании. Так что, я бы сказал, что обезьяны, которые едят животных или мясо, просто следуют своим инстинктам. Что извращенное, на мой взгляд, так это очевидное отрицание реальности фрукторианцами.



Обезьяны едят мясо по ошибке.
Это человеческий предрассудок - так расценивать действия животных. Много вещей в природе Вы можете считать ошибкой. Но по какому критерию Вы судите? Единственный приемлимый критерий - стремления животных к выживанию. Рассматривая вопрос в таком свете, можно сказать, что то, что животные случайно умирают, к примеру, в сезон спаривания, также може быть ошибкой. Тем не менее, приматы, поедая насекомых, яйца птиц, мясо животных, просто едят - и без этой пищи не выживут. Поэтому обезьяны, питающиеся едой животного происхождения, не действуют по ошибке.

Все проблемы со здоровьем, возникающие при употреблении сырой еды, вызваны отравлением накопленными ядами.

Это опасное заблуждение, которое может причинить Вам серьезный вред. Эти расстройства вызваны побочными эффектами детоксификации, когда они должны пройти со временем, а процесс отравления продожается. Этого не происходит, когда расстройства и отравление не связаны, и может быть дефицитом или настоящим заболеванием. Также, я строго рекомендую всем, у кого серьезные проблемы со здоровьем (особенно в острой стадии), проконсультироваться (как можно скорее) с квалифицированным врачом. Не рассчитывайте на детоксикацию, не жертвуйте своим здоровьем ради догм сыроедения!



Голодание может вылечить все/любую болезнь.
Голодание может быть мощным средством лечения и очищения. Но оно не лечит все. Оно не может вылечить анорексию, заболевания, вызванные чрезмерным голоданием. С помощью голодания можно нормализовать обмен веществ, но оно не вылечит хронические или долговременные заболевания, дефициты.

Голодание может вызвать психологическое ощущение лишенности, что, в свою очередь, вызывает переедание. Это может привести к циклу голоданий-перееданий. Если это входит в привычку, то это - одна из форм булимии. Голодание может ухудшить другие расстройства питания.

Умеренное голодание может улучшить пищеварение, - благо для некоторых и серьезная проблема для иных. Неправильное голодание не выведет токсины, а лишь загонит их глубже в ткани.

Голодание - мощное лекарство, оно должно быть принято в правильной дозировке. Тем не менее, нужно отметить, что большинство (не все) люди могут устраивать кратковременные голодовки (однодневные) без каких-либо проблем.



Голодание сделает вас духовно чище.
Многие мировые религии используют голодание как средство для духовного продвижения. Главная мотивация к голоданию в духовных целях: оно очищает разум и вдохновляет людей на другие духовные практики. Тем не менее, многие духовные лидеры обеспокоены тем, что "духовность", полученная от голодания временна и иллюзорна, нужна отличать ее от истинных духовных практик. Настоящий прогресс приходит с их помощью, а не при голодании. Вы не можете получить дорогу на небеса или к просвещению через голодание или питание!

Более того, религии, использующие голодание, предупреждают насчет длительного голодания. Оно рассматривается как средство смирения плоти, и признано неподходящим поведением.



Вы должны есть ту пищу, которую можете собрать голыми руками.
С извинениями к автору Десмонду Моррису, я приведу гипотезу "голых приматов". Этот миф часто повторяем некоторыми сыроедами с религиозным пылом.

Проблема: этот миф - отрицание реальности, и отрицание естественной природы. Человек - интеллектуальное существо, использующее подручные средства. Те, кто распространяют этот миф, отрицают использование подручных средств, и отрицают интеллектуальный потенциал, они буквально попирают наше естество. Отрицать использование подручных средств - значит опустить человека ниже шимпанзе (которые выковыривают палочками термитов, чтобы съесть их).

Некоторые могут возразить, что у людей слишком много средств. Тем не менее, использование простейших из них подходит для добычи еды (например, камни). Так что этот миф оскорбляет человечество, или отрицает человеческую природу в известном смысле.

Дополнительные проблемы:

Вы можете найти сыроедов, распространяющих эти мифы в компьютерных сетях. Как бы голые обезьяны (без подручных средств) сделали комьютеры?

Этот миф часто используется, чтобы оправдать фрукты как естественную диету. Тем не менее, современные фрукторианцы не едят дикие фрукты - они едят привитые, клонированные фрукты. Хотел бы я увидеть голую обезьяну без подручных средств культивирующую растения. Конечно, такого быть не может, это иллюстрирует лицемерие.

Если у вас нет опыта в собирании фруктов, и диких, и культивированных, я нахожу идею о голых людях, собирающих фрукты, нереалистичный и нелепой. Хотел бы увидеть голых людей, без подручных средств на полянке с дикими ягодами, шипами, огненными муравьями, поросшую ядовитым плющом. Сбор фруктов - тяжелая работа, особенно, если это дикие фрукты, и требует защищающей одежды и инструментов, если Вы хотите в этом преуспеть.

P.S. Те, кто сформулировали этот миф как нечто вроде открытой заново истины, предлагают Вам есть только фрукты и/или листья (с несколькими семенами или орехами, по счастливой случайности). Тем не менее, остановитесь и критически поразмыслите над этим утверждением. Что Вы можете добыть голыми руками? Оказывается, у Вас широкий выбор пищи животного происхождения:

* Яйца диких и домашних птиц.

* Широкий выбор насекомых и червей.

* Мед и другие продукты пчеловодства.

* Дары моря.

* Улитки и личинки.

* Лягушки и рептилии.

* Детеныши многих видов животных.

* Рыба в маленьких прудах.

* Животные, убитые другими хищниками.



Приготовленная еда - яд.
Правда, что некоторые из блюд не очень хороши для вас, когда Вы употребляете их долгое время - жареная пища, очень соленая, и др. Тем не менее, приготовленная еда не заслуживает такого определения.

Сырой ревень и фасоль ядовиты, и даже больше, чем любая обработанная пища. И если называть приготовленную еду ядовитой, подразумевая некоторую, хотя и не всю, можно и назвать, следуя этой логике, также и сырую пищу, имея в виду бобы и ревень.

Факт в том, что некоторую пищу, содержащую крахмал, и некоторую другую, легче переварить обработанной. Кроме того, некоторые обработанные продукты, такие как овощи на пару, не вредят. Это может расстроить некоторых сыроедов, которые распространяют лживые сведения и идеалистические представления о природе.

И еще, некоторые могут удивиться эффекту таких слоганов. Если верить им и повторять достаточно часто, может развиться иррациональный страх перед приготовленной едой. Но еда - это значимая часть жизни, и страх к ней может отравить и жизнь. Это медленный, но верный путь к психическим и эмоциональным проблемам. Я призываю сыроедов игнорировать такие фальшивые слоганы.

Обращаюсь к здравому смыслу: если бы приготовленная пища отравляла, мы бы все давно умерли.



Сырой - это закон природы.
Симпатичный, но ложный и бессмысленный слоган. Идея, что животные никогда не едят обработанную еду - ложь.

Животные убиваются и поджариваются при лесных пожарах, извержениях вулканов, гейзеров, ударах молнии, и их поджаренные останки быстро съедаются другими животными - и хищниками, и всеядными.

Естественно, дикие животные пойдут и на мусорные свалки, и съедят обработанную, гниющую еду. Это показывает, что животные пользуются любым удобным случаем, а не следуют догмам.

Конечно, свалки - не природное явление, но животные, которые питаются на них, вполне естественны. Они следуют инстинктам и едят ту пищу, что доступна. Нет "сырого как закона природы" для диких животных! Это так самонадеянно - объявлять, то, что придумал человек, законом природы!

Интересен научный аргумент о том, что мы и наши доисторические предки использовали огонь достаточно долго, и наши гены позволяют нам принимать обработанную пищу. Другими словами, питание обработанной едой может быть естественным, согласно убедительному определению естественного, это определено эволюцией.

Примечание: Некоторые сыроеды неправильно трактуют снимки окаменелостей и заявляют, что эволюцией нам определено быть плодоядными или веганами. Тем не менее, снимки окаменелостей не поддерживают эту точку зрения, такие заявления не включаются в серьезные научные обсуждения. Пожалуйста, заметьте, что это не критика традиционной христианской веры в создание мира.

P.S. Слоганы - недостаточная основа для питания.



100% сыроедения - лучшая, наиболее естественная диета для всех.
Все люди - разные, и диета должна быть индивидуализирована. Нет ни одной диеты, "лучшей" для всех. Некоторым людям лучше на сыроедении, другим - на макробиотическом питании, и так далее. Те, кто пропагандируют "единственно верную диету", пропагандируют скорее догму, чем факт. Также, 100% сыроедение очень проблематично, оно может хорошо лечить, но вызывает проблемы при долговременности.

Вы должны соблюдать монодиету при фрукторианстве, потому что два разных типа фруктов никогда не растут рядом с друг другом в природе.

Есть причины, почему человек может захотеть соблюдать этот принцип: легче переваривать, можно съедать меньше, легко привыкнуть к сырой еде. Тем не менее, это ложь, бывал ли автор этого утверждения в лесу хоть раз? Я вырос во Флориде, и могу подтвердить, что различные фруктовые деревья растут рядом. Например: дикая шелковица рядом с дикой гуавой и лимонным деревом. У всех трех есть плоды. Тот, кто распространяет этот миф, попросту демонстрирует свое игнорирование природы.



Питательная ценность фруктов близка к материнскому молоку.
Ложь. Содержание белка низко в обоих, но они не совпадают в главном:

Жир: Молоко им богато, фрукты, за исключением авокадо, - бедны.

Сахар: Молоко содержит небольшое количество лактозы, медленно усваивающегося сахара; фрукты - большое количество глюкозы, фруктозы, сукрозы, они могут спровоцировать скачок инсулина (и симптомы гиполейкемии).

Витамины Б-12, Д, биотин: присутствует в молоке, по-большей части отсутствуют в фруктах.

Кальций: много в молоке, мало в фруктах.

Больше различий вы можете найти в обсуждении "Фрукты не похожи не материнское молоко".



Вся белковая еда, включая сырую, токсична.
Если так рассуждать, то и семечки подсолнечника токсичны. Те, кто действительно верят в это, защищают питание из фруктов с редкими овощами. Иногда этот миф подкрепляется "доказательством" - подробной теорией о питании, которая впечатляет дилетантов, но весьма ложна и логически нежизнеспособна при близком рассмотрении.

Главная часть предлагаемого "доказательства" в том, что люди, употребляющие фрукты несколько месяцев, теряют способность переваривать семена и орехи. Они винят белок в семенах. Я был фрукторианцем долгое время, имел такой же опыт, и теперь могу подтвердить, что долгое питание фруктами ослабляет пищеварительную систему. Белковая пища тяжелее для переваривания. Очевидный результат: расстроенный желудк, может быть даже с выделением небольшого количества желудочного сока, который фрукторианцы рассматривают как "доказательство", что протеин вреден и токсичен. Глупые фрукторианцы! Это всего лишь ослабленное пищеварение - я прошел через эти зблуждения в далеких 70х.

Нужно отметить, что к монодиете организм привыкает. Когда Вы добавляете новый тип пищи, необходимо время, чтобы организм приспособился. Этот же эффект Вы можете наблюдать после длительного голодания.

P.S. Если бы белковая еда отравляла, мы бы все давно умерли.



Вся сырая еда легче переваривается, чем приготовленная, и содержит энзимы, которые разрушается при готовке.

Крахмал ядовит.
Некоторая обработанная еда переваривается легче, чем сырая. Еда, содержащая крахмал, представлена в основном картофелем и рисом. Температурная обработка разрушает кристаллическую структуру крахмала, делая продукты более доступными для переваривания. Сырой крахмал трудно переварить, но он не навредит вам, пока вы не принимаете такую еду в угрожающих количествах. Крахмал, обработанный или сырой, не токсичен. По крайней мере, 70% населения мира основывают свое питание на крахмале - обработанном. Если бы он был действительно токсичным, то было бы меньше людей на планете!

Некоторые продукты содержат неусвояемые токсины и/или на вкус хуже сырые, но они перевариваются и съедобны приготовленными: бобы, особенно фасоль. Другая сырая пища, имеет негативные побочные эффекты, например, сильное газообразование: сырой кабачок, ростки чечевицы. Приготовление таких продуктов - единственный способ избежать/снизить побочные эффекты. Другие способы избежать их - использование специй и брожение.

Так что, несмотря на то, что многие продукты лучше есть сырыми, есть и те, что трудно или невозможно так употреблять.

P.S. Некоторые виды риса могут быть пророщены и съедены сырыми, но зачастую они горькие и неприятные на вкус.



Специи - это яд.
Для сыроедов все - яд? Какой стыд, что многие сыроеды отказываются от специй только из-за идеологии. Специи, используемые разумно, могут поддержать/улучшить слабое пищеварение, и помочь переварить тяжелую, холодную, с высоким содержанием воды пищу, которую часто употребляют сыроеды. Специи также имеют лечебные свойства. Используемые неразумно, специи могут вызвать проблемы: перестимулировать пищеварение и/или перегреть тело. Если это случится с вами, вы первым об этом узнаете. Но используемые в небольших количествах, разумно, специи влияют благотворно и помогают излечению. Проблема в том, как использовать их разумно. Вы можете обратиться к Аюрведе, традиционной китайской медицине, или настоящим холистическим системам.



Не пейте соки - это не еда.
Точно, соки не еда. Будьте с ними осторожней, очень легко употребить слишком много из-за их сильного вкуса. Например, 1 кг моркови дает около литра сока. Легко выпить литр сока, но очень трудно съесть килограмм сырой моркови.

Тем не менее, соки имеют важные терапевтические свойства, активно используются в Аюрведе, диете Гиппократа и в диете Джерсона, как и во многих других.

Также, животные практикуют грубой способ выдавливания сока. Сок натурален, даже если мы используем электрическую соковыжималку.

В общем: соки, при умеренном использовании, могут быть благотворными при сыроедении. Не стоит их бояться.



Не пейте воду. Ваша еда содержит всю воду, в которой вы нуждаетесь.
Наши ближайшие родственники, шимпанзе, пьют воду. Большинство наземных млекопитающих пьют ее, это не исключение, скорее правило. Отказ пить воду может быть причиной, по которой некоторые сыроеды выглядят так обезвожено.



Сыроедение - это средство, используемое для улучшения здоровья. Помните о его месте - это только вспомогательное средство. Не давайте догме править вашей жизнью. Диета должна служить вам, а никак не наоборот!



В заключение несколько комментариев:

Некоторые сыроеды очень привязаны к этим мифам. Если я сделал небольшие ошибки, надеюсь, вы осознаете, что это непреднамеренно. Написание статьи требовало очень много работы, во время которой фанатики нападали на меня. Я игнорировал личные нападки и концентрировался на сути дела. Эти фанатики "в отрицании", и я хочу, чтобы вы принимали реальность такой, какая она есть - даже если она противоречит идеологии сыроедения.

Процитирую по памяти красивый афоризм Баба Хари Дасс: "Жизнь - не ноша, но мы делаем ее такой, когда отказываемся принимать вещи такими, как они есть". Избавьтесь от груза ложных догм, примите реальность, жизнь, природу такими, как они есть - это смысл моего послания. Я надеюсь, что вы допустите его к сердцу и возьмете на практику.




Источник liveinternet.ru

модератор
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 16.09

Re: Желудок. (кислотность, изжога, язва, соль, холестерин...) Медицина Болотова

Сообщение модератор » 21.06

Микола писал(а): Взято отсюда http://supersyroed.mybb.ru/viewtopic.php?id=30
Модер!!! аргументируй почему ты удаляешь посты в информационный мусор ...
Всякая информации, которая не поддаться критике называется брехнею

Вред веганосыроедения для здоровья человека. Случаи из практики.

Пишут мои друзья - Катя и Кирилл.
Публикую без спроса и надеюсь, что они не обидятся на меня.
Мы должны помочь начинающим сыроедам избежать ошибок и проблем со здоровьем!

Катя:
"Приветик всем:) У меня новость к вам...
Мы больше не сыроеды,начались проблемы со здоровьем через 2 года сыроедения
.


Есть просто гойские долбоёбы.
А есть агрессивные гойские долбоёбы. Вот эти хуже намного, от них вреда больше.
Простой ГД прочитает новую нестандартную информацию и забудет о ней. Агрессивный ГД прочитает и станет с пеной у рта доказывать самому себе и другим что он не долбоёб, его мол, не обманешь.

Разберём случай из практики. С пользователем Микола.
Микола не может мыслить системно, от частного к общему. Микола не не знает сильные мира сего (и умные) формируют общественное мнение. Микола не читал Кара Мурзы "Манипуляция сознанием", или её упрощенный вариант
Анатомия рекламы http://www.uznaipravdu.info/viewtopic.php?f=22&t=180
9. Глас народа.
Метод в определенном смысле противоположный предыдущему. Обыгрывается образ человека с улицы, такого, как все. Рекламщик как бы говорит потребителю: «Ну это же не реклама, для рекламы мы бы наняли звезд. Здесь просто демонстрация житейского опыта обычных людей».

Микола не читал "Искусство спора". С.И.Поварнина ...... Демагогия
http://www.uznaipravdu.info/viewtopic.php?f=22&t=699
2.3.3.5. Софизмы непоследовательности.
2.3.3.5.1. Ложное обобщение. Человек приводит несколько примеров того, что такие-то лица или такие предметы обладают известным признаком и т.д., и без дальнейших рассуждений делает вывод, что все подобные лица и предметы обладают этим признаком.


Поэтому Микола не понимает, что приведенная им статья не заслуживает никакого внимания, так как или написана манипулятором профессионалом, или сляпана агрессивным долбоёбом. Можно легко составить любое общественное мнение из надерганных обрывков. Например, возьми интервью у десятка торчков, скажи, что это глас народа и у читателя будет создаваться впечатление что весь мир состоит из обкуренных торчков, и только он один исключение. Ваша подборка такая же тенденциозная. Собрали несколько нездоровых мнительных неудачников и пытаются обобщить на целое явление. Это некорректно. Это противоречит здравому смыслу. Это не аргументы и не факты, это подтасовка. Это не к нам.

Именно так и делают сейчас с нами со всеми СМИ.

Микола. Наш форум не для банальностей, а для поиска ответов как выжить гойскому долбоёбу в иверском мире и не провалиться в трясину.
Не постите сюда банальности и подтасовки, всё пойдет в мусор.

модератор
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 16.09

Re: хилые аргументы о вреде сыроедения

Сообщение модератор » 21.06

Микола писал(а): Модер здесь все аргументировано ...

Сыроедение — система питания, в которой полностью или почти полностью исключается употребление пищи, подвергшейся тепловой обработке (варке, жарке, копчению, запеканию, приготовлению на пару и тому подобное).

Сыроедение также исключает из рациона соления, маринования, и, по возможности, любую пищу, обработанную химическим путём, а также путём брожения.

Отсутствуют однозначные как аналитические, так и статистические научные данные, свидетельствующие о том, что постоянное строгое сыроедение подходит произвольному человеку в любой период жизни, включая период роста, беременность, лактацию, и тому подобное. Диетологи, в основной массе, советуют не злоупотреблять строгим сыроедением, считая при этом допустимым временное и/или умеренное. Также сыр содержит витамины для зубов
.



Поточнее называй источник. Определим автора этой разоблачительной статьи:
Его зовут Mark Renton, ему 20 лет. Вот он http://www.liveinternet.ru/users/mark_r ... 23/profile
Да-а-а, авторитет еще тот.

Как и в обществе в целом, как и любом направлении, среди веганов и сыроедов тоже есть определенный процент мнительных или неадекватных членов. Их не много, и для обьективности картины ими лучше пренебречь, но иногда они сами вылезают на первый план и маячат как центровые.

Именно с таких долбоёбов от вегетерианства автор статьи и сделал слепок всего вегетарианства. Собрал ущербный набор странных банальностей таких фанатитков и попытался их опровергнуть, кстати, тоже с помощью демагогических приёмов.

Например, какой разумный вегетарианец в здравом уме может утверждать:
Не пейте воду. Ваша еда содержит всю воду, в которой вы нуждаетесь
Если бы белковая еда отравляла, мы бы все давно умерли.
Вся белковая еда, включая сырую, токсична
Вы должны есть ту пищу, которую можете собрать голыми руками
Не пейте соки - это не еда.

Ничего такого нормальные адекватные земляне, отказавшиеся от мёртвой пищи никогда не утверждают.
Однако автор смело приписывает эти утверждения всему противомясному движению.
Среди веганов тоже есть ненормальные и фанаты, сдвинутые и неуравновешенные. Автор, по его же словам, с ними и общается. Но сама система от этого страдать не должна.
Автор Mark Renton сам ивер, и работает на своих. И земляне должны понимать это и видеть второе дно.
И мусолить банальности здесь не стоит.

Гораздо интересней проработать тему иверо-мясоедения и земляно-фруктоедения.
Чем не версия: Пришельцам-хищникам мясо необходимо и полезно. Землянам оно вредно и противопоказано. Но пришельцы не хотят засвечиваться, хотя-бы на уровне любви к мясу. Они пока мимикрируют под землян. Значит, целесообразно навязать землянам мясоедение. При этом убиваются сразу 2 зайца - пришельцы растворяются в массе мясоедов и ихь не видно. Заодно наносится вред здоровью собственно землян, медленное отравление, скрытый геноцид.


Микола, кончай мусорить такими статьями сюда, сеть и так загажена банальностями.

Микола
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 22.05

Re: хилые аргументы о вреде сыроедения

Сообщение Микола » 21.06

Модер или не понимаете о чем пишите или же делаете это целенаправленно разбавляя ложь с правдой ...
Сыроедение это миф, ни чем и ни кем не подтверждённый. Не производились сколь нибудь авторитетные изучения влияния этого метода питания на здоровье людей.

Человек всеядный по своей природе это естественно это заложено в нас генетически и строение наших зубов и наш желудок тому подтверждение ...

Пропихивать этот бред (сыроедение) корни, которого кстати растут из США, могут только жиды или их тупые шестёрки шабезгои, чтобы навредить человечеству, отвести человечество в сторону от правильной естественной культуры питания, чтобы ослабить белых людей ...

Поэтому модер Вы скорее всего либо жид, полукровка либо зависимый от ваших хозяев шабезгой ...

Ответить