ВОВ. Кровь русская - победа общая.

Вооружённые силы СССР, Великая Отечественная война. Развал Российской армии.
жжурнал
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 04.06

ВОВ. Кровь русская - победа общая.

Сообщение жжурнал »

КРОВЬ РУССКАЯ - ПОБЕДА ОБЩАЯ
May. 8th, 2012



Изображение

Ещё раз обратиться к этой интересной теме побудило наблюдение русского политического эмигранта Василия Крюкова. Посетил он мемориал победы в Берлине, и, читая фамилии погибших, обратил внимание, что Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям

Оно, конечно, фамилия ещё не национальность.
Но, как указывает юзер Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям,Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям эту картину вполне подтверждают.
Такая вот выходит петрушка.

Кто не в курсе - поздно родился и не застал, или страдает запущенным склерозом - в советских школах нам всегда объясняли - победил в войне многонациональный советский народ. Именно так и никак иначе. Гитлер, объясняли нам марьиванны, рассчитывал, что "дружная семья советских народов"(тм) распадётся под ударами вермахта, но народы вместо этого сплотились и дали отпор. Сим, так сказать, победиши.
Но, извините, что на фоне этой картины могло изменить сплочение или несплочение, если среди погибших нерусские составляют менее чем одну десятую?


Но, может, оно так "само получилось"? Просто русские (с украинцами и белорусами) составляли 90 процентов населения СССР? Да не, не выходит. В СССР входили, помимо Сибири, Дальнего Востока, Поволжья, Северного Кавказа и крайнего Севера с их неславянским населением, ещё и многолюднейшие Средняя Азия и Закавказье, бывшие плотно заселёнными ещё в те тысячелетия, когда основным населением берегов Волги и Волхова являлись медведи.
В 1941 году русские составляли еле-еле половину населения СССР.

И получилось не само...

Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям

Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям

Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям.


Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям

Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям

Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям

2. Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям

...


Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям

Вот такие исторические документы.
После переломного 1942, когда окончательно стало ясно, что Гитлер в Москву ни в коем случае не войдёт, и обитатели кремлёвских кабинетов не переместятся из них на фонари вдоль Красной Площади, целый ряд национальностей - именно по национальному признаку - освободили от призыва. Причём, заметим, жители "территории, освобождённой от противника" - края, по которому в обе стороны прошла война во всей своей красе - призыву подлежали. Жители хлебных ташкентов - нет.

Цена этих приказов - вышеозначенные цифры.

Возникает логичный вопрос - почему?.

Тут разные ответы могут быть, более или менее хитрые. Но самый козырный в основном такой - Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям

То есть, оно, конечно, очень лестно такое слушать. Что нерусских отмазывали, попросту говоря, от фронта, в официальном порядке, с самого верха, целыми народами отмазывали от фронта, на котором гибли русские, потому что русские были компетентнее, лояльнее и, главное, дрались хорошо.

Но, извините, неужели для штыковой атаки или рытья окопов нужна такая уж "компетентность"? (я уж не говорю, за сколько хороший старшина не то что при Сталине, а даже при добром дедушке Леониде Ильиче внушал любым овце... водам должный для соблюдения устава и стрельбы в нужном направлении "уровень компетентности"). Что до лояльности и боевых качеств, то для улучшения таковых товарищи большевики ещё в гражданскую выработали много интересных и крайне эффективных методик.

Вспомним любимую классиками коммунизма максиму Клаузевица "Война есть продолжение политики другими средствами".

И вспомним, какой вид имела до войны национальная политика партии.

Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям
Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям

Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям

Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям
Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям

Так что процитированные указы чётко ложились в линию национальной политики коммунистов, продолжая "помогать трудовым массам невеликорусских народов".

В продолжение той же самой линии из всех, поднимавших знамёна над Рейхстагом, вошли в историю именно пара СЕРЖАНТА Кантарии с Кавказа и РЯДОВОГО Егорова со Смоленщины.

И так оно до сих пор и осталось... как на плакате наверху этого поста. Как вот у этих советских людей

Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям

Кровь - русская.
А всё остальное - "одно на всех".


http://smelding.livejournal.com/522656.html
tarkhil
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 28.09

Re: ВОВ. Кровь русская - победа общая.

Сообщение tarkhil »

Либо безграмотность, либо вранье.

Я склоняюсь ко второму.

"Представители местных национальностей" призывались по другому приказу, издававшемуся в тот же день.
электорат
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 06.06

Re: ВОВ. Кровь русская - победа общая.

Сообщение электорат »

tarkhil писал(а):Либо безграмотность, либо вранье.

Я склоняюсь ко второму.

"Представители местных национальностей" призывались по другому приказу, издававшемуся в тот же день.

Вот вам пример демагогии и забалтывания темы.

С одной стороны приводятся исторические документы и попытка их осмыслить, а с другой - личное эмоциональное мнение и домыслы. . Какой другой приказ? Номер его, ссылка есть? Нету. Процитированный приказ есть. А который тебе хочется - нету.
tarkhil, никого тут не интересует куда ты склоняешься. Я тебя вообще не знаю. Может ты голубой и склоняешься к педерастам.
tarkhil
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 28.09

Re: ВОВ. Кровь русская - победа общая.

Сообщение tarkhil »

электорат писал(а):
tarkhil писал(а):Либо безграмотность, либо вранье.

Я склоняюсь ко второму.

"Представители местных национальностей" призывались по другому приказу, издававшемуся в тот же день.

Вот вам пример демагогии и забалтывания темы.

С одной стороны приводятся исторические документы и попытка их осмыслить, а с другой - личное эмоциональное мнение и домыслы. . Какой другой приказ? Номер его, ссылка есть? Нету. Процитированный приказ есть. А который тебе хочется - нету.
tarkhil, никого тут не интересует куда ты склоняешься. Я тебя вообще не знаю. Может ты голубой и склоняешься к педерастам.


Т.е. для "человека, думающего своим умом", поиск непосилен?

Смотрите, учитесь, безграмотный хам.

http://www.soldat.ru/doc/gko/text/6786.html

Государственный Комитет Обороны
Постановление № ГОКО-6786cс от 25 откября 1944 г.
Москва Кремль.

О призыве на военную службу призывников, родившихся в 1926 году, местных национальностей Грузинской, Азербайджанской, Армянской, Туркменской, Таджикской, Узбекской, Казахской и Киргизской Союзных Республик

В целях подготовки обученных резервов для Красной Армии, Государственный Комитет Обороны постановляет:

1. Обязать НКО (т. Смородинова) в ноябре месяце 1944 года призвать на военную службу всех граждан мужского пола, родившихся в 1926 году, местных национальностей Грузинской, Азербайджанской, Армянской, Туркменской, Таджикской, Узбекской, Казахской и Киргизской Союзных Республик.

2. От призыва освободить:

а) ИТР и рабочих, имеющих квалификацию 3 разряда и выше, работающих в промышленных предприятиях всех наркоматов;

б) работающих в сельском хозяйстве в качестве директоров, инженеров, техников и механиков МТС и МТМ, ст. агрономов и агрономов, ветврачей, ветфельдшеров, зоотехников, бригадиров, комбайнеров, рабочих МТС и МТМ с 5 разряда и выше и трактористов;

Основание: РГАСПИ, фонд 644, опись 1, д.324, л.118.
электорат
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 06.06

Re: ВОВ. Кровь русская - победа общая.

Сообщение электорат »

Давайте читать внимательно исторические документы. Ссылки выше.
2 приказа за одно и тоже число.
первое постановление ГКО - 18 летних призвать всех на действительную военную службу, то есть на фронт, кроме кавказцев. 18 летних кавказцев на фронт не призывать!
второе постановление ГКО - призвать 19 летних кавказцев "В целях подготовки обученных резервов для Красной Армии"
Разницу улавливаете? Не на фронт, кровь проливать, а в резерв. Что полностью подтверждает смысл топика.
tarkhil
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 28.09

Re: ВОВ. Кровь русская - победа общая.

Сообщение tarkhil »

электорат писал(а):Давайте читать внимательно исторические документы. Ссылки выше.
2 приказа за одно и тоже число.
первое постановление ГКО - 18 летних призвать всех на действительную военную службу, то есть на фронт, кроме кавказцев. 18 летних кавказцев на фронт не призывать!
второе постановление ГКО - призвать 19 летних кавказцев "В целях подготовки обученных резервов для Красной Армии"
Разницу улавливаете? Не на фронт, кровь проливать, а в резерв. Что полностью подтверждает смысл топика.


О, гой с мозгами изволит дискутировать.

Объясняю, на случай наличия мозга.

Нормально говорящих по-русски выгребли в 41-42 (та же Панфиловская дивизия - откуда?)

Тех, кого выгребали в 43-44 - нужно было дополнительно обучать. Обученные резервы куда пойдут? Правильно, на фронт, в пополнения.
электорат
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 06.06

Re: ВОВ. Кровь русская - победа общая.

Сообщение электорат »

tarkhil дурочку валяет.
[quote]Нормально говорящих по-русски выгребли в 41-42 (та же Панфиловская дивизия - откуда?)[quote]
В 41 призывали 18-ти летних, 23 года рождения
В 42 призывали 18-ти летних, 24 года рождения
В 43 призывали 18-ти летних, 25 года рождения
В 44 призывали 18-ти летних, 26 года рождения

В 1944 призвали 19 летних кавказцев, которых, очевидно не призвали совсем годлом ранее в 1943, когда им было 18 лет. И то призвали их не на фронт, а в резерв.
tarkhil
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 28.09

Re: ВОВ. Кровь русская - победа общая.

Сообщение tarkhil »

электорат писал(а):tarkhil дурочку валяет.


Я вас пока что не валял.


Государственный Комитет Обороны
Постановление № ГОКО-1575сс от 11 апреля 1942 г.
Москва Кремль.

1. Выделить и передать Главупраформу в период с 15 апреля по 15 мая с. г. 500.000 человек, годных к строевой службе в армии, в том числе:

...

в) 150.000 призывников 1922 и 1923 г.г. рождения и военнообязанных до 30 лет включительно из числа среднеазиатских национальностей (по Узбекистану 100.000 человек и Казахстану 50.000 человек);

Да, и, если прочесть внимательно про призыв призывников 1927 года (которых "на фронт")

6. Обязать начальника Главупраформа т. Смородинова:

а) взамен высвобождаемого рядового и сержантского состава (пункты 2, 3, 4 и 5) передать до 15 декабря 1943 г.: в войска Дальневосточного фронта - 100.000 человек, в войска Забайкальского фронта - 35.000 человек, в войска Закавказского фронта - 30.000 человек, в войска ПВО - 30.000 человек, а всего - 195.000 призывников 1926 года рождения;

б) остальных призывников 1926 года рождения сосредоточить в запасных, учебных частях и спецшколах, установив для них шестимесячный срок обучения, запретив кому бы то ни было досрочное использование их на укомплектование частей действующей армии.

Т.е. всех, вне зависимости от национальности, учили. Минимум - полгода.

Вполне разумно, что нерусских учили отдельно (хотя бы тому же русскому языку многих нужно было научить)
Барсик
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 30.04

Re: ВОВ. Кровь русская - победа общая.

Сообщение Барсик »

Электорат, не, не валяет. Это просто его работа - троллить. Наш герой собственной персоной.

Изображение

у тархила тотальный холокост головного мозга. Он не понимает никаких аргументов и каждый ответ воспринимает лишь как позыв выдать очередную порцию своего тупого однотипного бреда. Ему главное, чтобы его бред всегда был "сверху", чтобы у читателя, не знакомого с темой, оставалось впечатление его "победы" в споре: мол, на его "аргументы" оппоненту нечего возразить.

А оппонент уже просто устал разбирать его передёргивания и идиотские умопостроения.

Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям

Тут комментатор несколько заблуждается про состояние головного мозга Тархила. Тархил сидит на сдельной зарплате - чем больше постов, тем куратор больше бабла отстегнет. В том числе глупых и бессмысленных - лишь бы оппонент отвечал. Так давайте перестанем кормить зеленого.
модератор
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 16.09

Re: ВОВ. Кровь русская - победа общая.

Сообщение модератор »

tarkhil, мы пока удаляли ваши пустые посты руками,
Еще одно пустое, неконстркутивное сообщение от вас и будете забанены навечно. При этом форум спрашивает - удалить все сообщения пользователя? Одним щелчком вся ваша писанина испарится.
Ответить