сюда складываем посты Раба Божьего, хулителя Родноверия и обожателя христианства. ПРАВОСЛАВИЕ - ЭТО НЕ СЕКТА ИУДАИЗМА.

Второстепенное, сумбурное, не понятное или откровенная муйня - классика отечественного долбоебизма. Забивать голову этим не рекомендуется. Экономьте своё время и не засоряйте мозги, лучше почитайте то что выше.
Раб Божий Дионисий
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 09.09

Re: сюда складываем посты Раба Божьего, хулителя Родноверия и обожателя христианства. ПРАВОСЛАВИЕ - ЭТО НЕ СЕКТА ИУДАИЗМА.

Сообщение Раб Божий Дионисий » 03.11

Библия полна противоречий и не стыковок. Вот например ещё цитата, на которую так любят ссылаться до хрипоты христиане. Иоанн 8-44 "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи." Ну неужели так сложно прочитать несколькими строчками ниже: иоанн 8-52 "Иудеи сказали Ему: теперь узнали мы, что бес в Тебе. Авраам умер и пророки, а Ты говоришь: кто соблюдет слово Мое, тот не вкусит смерти вовек." Вот так вот получается, что по мнению одного иудея, другие сыны диавола, а по мнению вторых, в первом бес. Причём Иисус говорит, что он и отец одно: Иоанн 10-30 Я и Отец — одно. Выходит Иисус сын диавола. Начните же вы думать своей головой, и хватит ссылаться на библию, как на аксиому.


Вы пишите о том в чем совершенно не разбираетесь. В неоязыческой среде существует миф о том, что якобы Иисус назвал Бога иудеев диаволом и что Христос боролся с религией иудеев, в подтверждение приводятся слова из евангелия от Иоанна:

"Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи." (от Иоанна 8:44)

О каком отце шла речь, разве о Боге иудеев? Нет, потому что Иисус не раз называл Бога Иудеев своим Отцом:

"Иисус отвечал: если Я Сам Себя славлю, то слава Моя ничто. Меня прославляет Отец Мой, о Котором вы говорите, что Он Бог ваш." (от Иоанна 8:54)

Иисус не боролся с религией иудеев, т.к. он был тем самым Христом о котором говорили пророки начиная с Моисея.

"Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить." (от Матфея 5:17)

Теперь давайте посмотрим в каком контексте были сказаны слова: "Ваш отец диавол"

"Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего. Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы. А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал. Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога. Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня. Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего. Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. А как Я истину говорю, то не верите Мне. Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне? Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога."

Думаю теперь Вам стало понятно, что Иисус обличал САМИХ ИУДЕЕВ за их отступничество, а не Бога иудеев и не их религию. Потому что если бы Бог был их Отцом, если бы они были детьми Авраама, то они бы уверовали в Сына Божия, а кто не имеет веры в Сына тот не знает Отца небесного:

"Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца" (Первое послание Иоанна 2:23)

По этому Господь говорит: "...если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня." Дальше Иисус говорит им что их отец диавол, а не Бог: "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего."

Ненавидящий Сына Божьего Иисуса Христа ненавидит и Бога Отца:

"Ненавидящий Меня ненавидит и Отца моего." (от Иоанна 15:23) Их отец действительно диавол, по этому тех Иудеев которые не принемают и ненавидят Сына Божьего Христос дважды называет "сборищем сатанинским" (в откровении Иоанна Богослова).

По этому отец Иудеев Талмудистов - диавол. Отец Христиан - Бог.

Раб Божий Дионисий
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 09.09

Re: сюда складываем посты Раба Божьего, хулителя Родноверия и обожателя христианства. ПРАВОСЛАВИЕ - ЭТО НЕ СЕКТА ИУДАИЗМА.

Сообщение Раб Божий Дионисий » 03.11

Вот уж действительно говорят, что христиане библию не читают. Ну хотя бы взять вот эту вашу строчку:
"В Библии, в Новом завете, содержатся такие слова: «Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии (рукоблудники), ни мужеложники <...> Царства Божия не наследуют» (1Кор6:9-10). Акценты расставлены недвусмысленно – целомудрие есть неотъемлемая часть христианского вероучения."
Раб божий, ну удосужитесь почитать "священное писание", на которое вы везде и всюду ссылаетесь. Вот вам противоположная цитата из библии: Матфей 21_31-32 ...Иисус говорит им: истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие, ибо пришел к вам Иоанн путем праведности, и вы не поверили ему, а мытари и блудницы поверили ему; вы же, и видев это, не раскаялись после, чтобы поверить ему.
Вот так вот, праведный христианин Раб божий Дионисий, оказывается мытари и блудницы вперед вас попадут в "царствие божие". Библия полна противоречий и не стыковок.


Не поленитесь и посмотрите контекст цитаты и взгляните ("Иисус говорит им") КОМУ были сказаны эти слова. Разве всем верующим? Нет. Фарисеям, которые мнили себя праведниками, а на самом деле были полны лицемерия и коварства.

Тут много чего понаписали, у меня не так много времени тут дискутировать. Если вы действительно ищете правду и истину приглашаю Вас в мою группу, пишите любые вопросы, общайтесь, у нас несколько активных админов в группе:

http://vk.com/rodnoverie_vs_pravoslavie

Я Русский, Православный - какой восторг!

qwer
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 30.10

Re: сюда складываем посты Раба Божьего, хулителя Родноверия и обожателя христианства. ПРАВОСЛАВИЕ - ЭТО НЕ СЕКТА ИУДАИЗМА.

Сообщение qwer » 03.11

Раб божий Дионисий, типичная христианская демагогия и изворотливость. Давайте я вам подкину ещё несколько цитат из "священного писания", как вы на этот раз извернётесь:

Евангелие от Фомы, 17 (в христианстве считается апокрифом. Интересно, Бог чтоль запретил) Иисус сказал: Может быть, люди думают, что я пришел бросить мир в мир, и они не знают, что я пришел бросить на землю разделения, огонь, меч, войну. Ибо пятеро будут в доме: трое будут против двоих и двое против троих. Отец против сына и сын против отца; и они буду стоять как единственные.

Рим. 15_8,9 Разумею то, что Иисус Христос сделался служителем для обрезанных - ради истины Божией, чтобы исполнить обещанное отцам, а для язычников - из милости, чтобы славили Бога(Бога иудеев), как написано: за то буду славить Тебя, (Господи,) между язычниками, и буду петь имени Твоему(ну спасибо, из милости, прямо одолжение)

Мр12_29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый (А весь земной шар одна большая синагога)

И18_19-20 (“Иисус отвечал ему: Я говорил явно миру; Я всегда учил в синагоге и в храме, где всегда Иудеи сходятся”);

Многие христиане стараются откреститься от ветхого завета. Нельзя отделять новый завет от ветхого - это одно целое:

Евр. 8_7-10 Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому. Но пророк, укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь. Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом. (И новый завет Бог евреев заключил также строго с домом Израилевым).

Мф10_34-37 Иисус: “не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью её, и невестку со свекровью её, и враги человеку домашние его”; Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня.

Мф8_21-22 Другой же из учеников Его сказал Ему: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего. Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов.

Лк9_61-62 Еще другой сказал: я пойду за Тобою, Господи! но прежде позволь мне проститься с домашними моими. Но Иисус сказал ему: никто, возложивший руку свою на плуг и озирающийся назад, не благонадежен для Царствия Божия.

Л14_26 Иисус: “если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери и жены и детей, и братьев и сестер, тот не может быть моим учеником” (Религия «любви», что тут скажешь).

Mp11_12-14,20 “Иисус взалкал (захотел есть и пить) и, увидев издалека смоковницу(инжир), покрытую листьями, пошел, не найдет ли чего на ней; но, придя к ней, ничего не нашел, кроме листьев, ибо ещё не время было собирания смокв. И сказал ей Иисус: отныне да не вкушает никто от тебя плода вовек!; и смоковница засохла до корня” (Ну очень божеский поступок, смоковница то чем провинилась?)

Мф10_14-15 Иисус апостолам: “А если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то, выходя из дома или из города того, отрясите прах от ног ваших; отраднее будет земле Содомской и Гоморской в день суда, нежели городу тому”; (а как же заповеданное всепрощение? вот и попробуй не отдать последнюю рубаху, будет хуже, чем самым злостным грешникам, которые, оказывается, напрямую идут в “царствие божие”)

Мф8_21-22 Иисус: “умерших родителей не хороните, пусть мертвые о них позаботятся”; {то же Л9_59-62}

Раб Божий Дионисий
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 09.09

Re: сюда складываем посты Раба Божьего, хулителя Родноверия и обожателя христианства. ПРАВОСЛАВИЕ - ЭТО НЕ СЕКТА ИУДАИЗМА.

Сообщение Раб Божий Дионисий » 03.11

Я обобщу: вы утверждаете что Христианство учит ненависти к родителям, так? Давайте разбираться. Вот что говорит Библия о почитании родителей и семьи:

"Почитай отца твоего и матерь твою, как повелел тебе Господь, Бог твой" (Книга Второзаконие 5:16)

"Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя." (от Матфея 19:19)

"Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет." (от Матфея 15:4)

"Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного." (Первое послание к Тимофею 5:8)

Те стихи которые вы приводили - те слова Христа... они очень глубокие... и читая их выдернутыми из контекста Евангелия они смотрятся странными, тем более в свете тех цитат которые я вам привел только что... Я попытаюсь объяснить вам на примере: таких примеров по всему миру (к счастью или к сожаления я не знаю) очень много происходит. В Сомали жила 17-летняя девушка по имени Мурта Фарах, она росла в мусульманской семье т.к. государственная религия в этой стране - ислам. Только около 1% Сомалийцев исповедует Христианство, это порядка 5 000 человек. Так вот, эта девушка из мусульманской семьи где то что то услышала о Христе, стала молиться Ему и читать Евангелие. Родители узнали об этом... они стали её избивать, привязывать к кровати, дереву и т.д., когда это не помогло вызвали какого то своего заклинателя который читал над ней суры корана. Пробовали путь медикаментозного "излечения от Христианства", но всё рано не могли сломить её веру в Сына Божия Иисуса Христа. Этой девушке удалось развязаться и убежать... правда убежать ей удалось не далеко, 200 м от дома. Её догнали и застрелили, в том числе выстрелом в голову... Сотни таких историй в мире происходят ежегодно...

Теперь я думаю вы понимаете слова Христа: "Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее". И: "Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение", а так же: "враги человеку домашние его". Когда человек становиться Христианином, то зачастую его ненавидит даже собственная семья, он становиться изгоем. Но он продолжает любить своих заблудших родителей несмотря ни на что, я знаю бывшего боксера, ныне парализованного инвалида которого бьют родители, а он все равно их любит, но хулу своего Отца татарина на Православие принять не может. Эта девушка избрала Путь праведности, а окружающий её мир лежал в рабстве греха. Все мы либо рабы праведности, либо рабы греха:

"Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти, или послушания к праведности? Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя. Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности. Говорю по рассуждению человеческому, ради немощи плоти вашей. Как предавали вы члены ваши в рабы нечистоте и беззаконию на дела беззаконные, так ныне представьте члены ваши в рабы праведности на дела святые. Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности. Какой же плод вы имели тогда? Такие дела, каких ныне сами стыдитесь, потому что конец их — смерть. Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец — жизнь вечная. Ибо возмездие за грех — смерть, а дар Божий — жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем." (к Римлянам 6:16-23)

В нашей жизни есть только 2 пути: с Богом или с дьяволом, либо мы рабы праведности и святости либо мы рабы греха, рабы дьявола. Посередине не может находиться никто, потому что наш мир находиться под властью "князя мира сего" или "бога мира сего" как сказано в священном писании, т.е. в руках дьявола, "Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает." (от Луки 11:23), по этому если мы не с Богом - мы во власти дьявола, мы во власти греха: "всякий, делающий грех, есть раб греха" (от Иоанна 8:34). Мы называем Сына Божия Иисуса Христа - Спасителем. Спасителем от греха и смерти. Грех делает людей несвободными, грех делает нас своими рабами: "кто кем побежден, тот тому и раб."(Второе послание Петра 2:19). Но проблема в том что мы не видим и НЕ ХОТИМ видеть своих грехов, своей духовной немощи, можно провести аналогию с алкоголиками - которые никогда не считают себя больными и зависимыми. Но мы больны грехом. Все до единого. По этому у нас есть выбор: оставаться рабами дьявола (рабами греха) или бороться с грехом с Божией помощью и становиться в итоге "сынами Света" (от Иоанна 12:36).

Все очень и очень просто: верные Богу люди - рабы Божии. К институту социально рабства это не имеет ни малейшего отношения - раб Божий не может быть рабом этому миру:

"не делайтесь рабами человеков." (Первое послание к Коринфянам 7:23)

Раб Божий - это тот кто предан Богу до смерти и ненавидит грех, мы служим Богу, а не "князю мира сего". Так же мы называем себя войнами Христовыми - мы служим Христу, все мы Православные - Христово воинство: мы воюем прежде всего с собственным грехом, но в том случае если это потребуется, возьмем в руки оружие о отдадим свои жизни "за други своя".

"Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть. И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя так, как Он чист. Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие. И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха. Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его. Дети! да не обольщает вас никто. Кто делает правду, тот праведен, подобно как Он праведен. Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола. Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога. Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего. Ибо таково благовествование, которое вы слышали от начала, чтобы мы любили друг друга" (Первое послание Иоанна 3:2-11)

qwer
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 30.10

Re: сюда складываем посты Раба Божьего, хулителя Родноверия и обожателя христианства. ПРАВОСЛАВИЕ - ЭТО НЕ СЕКТА ИУДАИЗМА.

Сообщение qwer » 04.11

там было не только о близких и я не это утверждаю. я утверждаю, что библия полна нестыковок и противоречий и вы это очень хорошо доказали. Христианство по сути является плагиатом древних культов и верований, поэтому неудивительно, что по ходу написания библии, что-то со временем выкидывалось, что-то дописывалось, что-то канонизировалось, что-то переводилось в разряд апокрифов.

http://www.youtube.com/watch?v=aZDjJgdj-UA
http://mordikov.fatal.ru/bogi.html
http://ah-razum.narod.ru/liter/vor1.htm


"...те слова Христа... они очень глубокие..." право, ну куда нам до вас, не познавших "свет истины божией"

"...Когда человек становиться Христианином, то зачастую его ненавидит даже собственная семья, он становиться изгоем..." Ну вот и не обижайтесь, раб божий Дионисий, когда люди, с разумом, свободным от всяких вер и религий, относятся к вам не так, как вам хотелось. А то у нас много говориться об оскорблении чувств верующих, но почему-то никто не говорит об оскорблении чувств людей, которые не страдают религиозным фанатизмом. Ведь мои чувства тоже оскорбляются, когда христианские проповедники лезут в детские сады, школы, на телевидение, в политику, занимаются бизнесом, не платя налоги. У нас по крайней мере по конституции светское государство.

Раб Божий Дионисий
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 09.09

Re: сюда складываем посты Раба Божьего, хулителя Родноверия и обожателя христианства. ПРАВОСЛАВИЕ - ЭТО НЕ СЕКТА ИУДАИЗМА.

Сообщение Раб Божий Дионисий » 05.11

Отец всех лжецов - дьявол, "ибо он лжец и отец лжи" (от Иоанна 8:44). Я знаком с мифологическими теориями происхождения Христианства, они созданы Франсузскими "просветителями" ещё в 18 веке, они просто дьявольски ненавидели Христианство. И читал современные статьи, разбирал их - все построено на банальных вымыслах, так например утверждалось что у Ханаанских народов бог хлеба был "Иисус". Я проверяю - оказалось что это "Дагон". Смотрю следующий "факт" - и снова ложь... Подобное фантазирование особенно удалось создателям фильма "Zeitgeist"/"Дух Времени". Там тоже вся мифология была просто тупо сфальсифицирована: http://anti-zeitgeistmovie.info/

Разоблачение мифологической теории происхождения Христианства читайте у проф. Осипова А.И., он не оставил камня на камне от этой теории: http://otechnik.narod.ru/osipovob.htm#_Toc133710646

Нашь
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 16.08

Re: сюда складываем посты Раба Божьего, хулителя Родноверия и обожателя христианства. ПРАВОСЛАВИЕ - ЭТО НЕ СЕКТА ИУДАИЗМА.

Сообщение Нашь » 05.11

Когда же,наконец, вы перестанете копаться в разном историческом и религиозном мусоре и начнёте мыслить самостоятельно.Это всё мертвая информация,только запутаетесь сильнее.

qwer
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 30.10

Re: сюда складываем посты Раба Божьего, хулителя Родноверия и обожателя христианства. ПРАВОСЛАВИЕ - ЭТО НЕ СЕКТА ИУДАИЗМА.

Сообщение qwer » 05.11

Раб божий Дионисий, все религии имеют мифологическое происхождение, в том числе и языческие культы. Языческие боги это персонификация сил природы, которым люди давали имена богов, по смыслу этих сил. Языческие божества были скорее символами явлений природы. В отличие от христианства, языческие культы не отделяют Бога от природы, а отождествляет его с природой. Поэтому язычники поклонялись всем силам природы, в отличие от христианского бога, которого «не видел никто никогда» (Ин.1:18; 1 послание Ин. 4:12). Когда христиане пытаются рассуждают о боге, то они о нём знают не больше, чем все попы вместе взятые. Языческих же богов можно видеть и ощущать: свет, тепло, молния, дождь, родник, река, ветер, плодородие земли и т.д. – всё это, большое и малое, двигающее жизнь, является проявлением Бога. Язычники не отделяют себя от природы, а наоборот, считают себя её частью, а значит и частью Бога. Христианство же завязано на культе смерти. Символическое поедание плоти и питие крови христианского бога(ни в одной религии не додумались поедать своего бога), поклонение мощам, или проще говоря пассивная никрофилия, ношение соответствующей символики. И вы ещё будете других морали учить? Неужели вы всерьез верите в непорочное зачатие и воскрешение из мёртвых. Ведь непорочное зачатие - это порочие самого зачатия. Это всё можно воспринимать не более, чем миф.

Любое язычество - это прежде всего народная мифология. Христианство отняло у народов, среди которых оно распространилось, в первую очередь, самое главное – возможность самобытного развития, иначе говоря, саму душу народа. За тысячу лет своего практически монопольного «духовного» господства над европейскими народами, христианство так и не сделало ни один из принявших эту религию народов ни лучше, ни счастливее, наоборот, посеяв вражду, разделение, религиозные войны.


Да и где вы вообще в библии нашли дьявола? ) Книга Бытие так и представляет самого "змея" именно как змею(и не надо давать ссылки на позднейшие тексты по ходу библии). Да и эту картину можно представить не более, чем миф.

Ответить