Страница 6 из 12

Re: Почему язычество проиграло христианству.

Добавлено: 26.11
kess1990
maiexej! Стихи умершего в субботу великого русского поэта Михаила Анищенко:

Только горькая суть рокового подлога
И безумная вера – от мира сего.
Подменили мне Русь, подменили мне Бога,
Подменили мне мать и меня самого.

Никого на земле… Лишь одни лицемеры…
Только чуткая дрожь бесконечных сетей…
И глядят на меня из огня староверы,
Прижимая к груди не рожденных детей.

Интересная формула: русский=православный! А давайте ее чуть продолжим: русский=православный=раб бога иудейского! Так получается? И вот в этой схеме сразу вылезают очень серьезные противоречия, согласны? Во всех трех ее составляющих... Русский не может поклоняться богу иудейскому, если он русский. Православный тоже не может поклоняться богу иудейскому. О православии в библии нет ни слова. И сама церковь называется Русская правоверная церковь, но никак не православная. Везде подмена понятий. Что касается революции, так церковь выступила в ней главной революционной силой. И первой предала царя и стала молиться за временное правительство. Церковь предала царя и отправила его на заклание (факт, известный в кругу специалистов. Попы об этом молчат и очень бояться, что эту тему поднимут). Передай Романовым просфору с моим благословением, сказал Тихон (Белавин) епископу Верхотурскому и забрал себе все деньги и ценности, собранные верующими на выкуп царя. Церковь спровоцировала в стране гражданскую войну. Вот за это большевики и стали их гнать на флажки. У иудеев с христианами нет никаких противоречий. Читайте речь патриарха Алексия перед раввинами. Русский должен верить в свою страну, в свой народ, в своих богов и в свое Солнце, но никак не в бога иудейского, уже трижды заливавшего Русь кровью русского же народа. Мы что, в конце концов, идиоты, чтобы не верить историческому опыту развития России?

Re: Почему язычество проиграло христианству.

Добавлено: 26.11
malexej
kess1990, я не занимаюсь подменой понятий, и не навязываю свое мнение. Я ищу способ выхода из кризиса, способ возрождения России и способ защиты прав граждан. Мне совершенно очевидно, что у всех россиян есть общая цель. Вы же разжигаете межнациональные и межрелигиозные розни, этот метод нужен только для того, чтобы ослабить наш народ. Сколько жертв Вы готовы допустить ради достижения своей цели?

Re: Почему язычество проиграло христианству.

Добавлено: 26.11
kess1990
maiexej! Как это Вы не занимаетесь подменой понятий? Вы же говорите: русский, значит православный! А это и есть подмена понятий. Ибо я не могу с научной точки зрения, с точки зрения логики, здравого смысла и анализа ситуации подтвердить Вашу мысль. Открываю библию. Читаю: Ветхий Завет (Тора), Новый Завет. Речь идет только об иудеях. И в первой и во второй части библии. Пытаюсь найти там хотя бы одно упоминание о русских, славянах, православии. Кроме пророчества про Северные врата, народах Гог, Магог и князе Рос, пропитанного диким ужасом иудеев перед скифами ничего не нахожу. Читаю там про массовые человеческие жертвоприношения по обряду заклятия. Про славян ничего нет. Читаю про выкуп душ у иудейского бога в иудейской валюте, сикле священном. Про славян и православие, снова ничего нет. Читаю про уничтожение священных рощ других народов и убийства на жертвенниках их священников... Про славян и русских ничего не нахожу. Читаю про обряд секты левитов, связанный с обрызгиванием кровью жилищ и маленьких детей (который, кстати, в полном объеме копируют "православные священники" только со святой водичкой), и снова ничего не нахожу про русских. Вот незадача! О колене Иудином - пожалуйста! О колене Вениаминовом - пожалуйста! О колене Русском - ничего! Даже о колене чукчином и эскимосовом - тоже ничего! О каком разжигании межрелигиозной розни Вы говорите? Нормальные люди что, должны с благоговением взирать, как сатанисты вскрывают могилы, расчленяют трупы, а потом заставляют всех, включая маленьких детей, их целовать? Вы о чем, maiexej? О каком разжигании? Секта! Тоталитарная, сатанистская! Все свои обряды проводящая ночью и под ее покровом! Значит, по Вашему назвать иудейскую книгу иудейской книгой есть разжигание межрелигиозной и межнациональной розни? Вы в своем уме? Вы сами то библию читали? Там есть карта Израиля и Иудеи. Между первой и второй книгами. Там нет карты России или Украины! Нет Сибири и Урала! И не будет никогда! Вы библию в руках держали, чтобы мне выдвигать такие обвинения?

Re: Почему язычество проиграло христианству.

Добавлено: 26.11
Krestonosec49
Kees, Ваше чтение Библии предвзято и поверхностно, так как Вы концентрируетесь излишне на тех книгах, где описываются события и культ, с которым сама ИДЕЯ христианства ничего общего не имеет, Вы всячески стараетесь породнить христианство и иудаизм всеми правдами и неправдами. Если проанализировать иудаизм после р. Хр. и современный иудаизм, то уверенно Кришнаиты ближе по духу христианам, чем иудаизм и ислам.
Московский патриархат, как организация не относится к Церкви, основаной Христом, порученной в человеческом аспекте апостолам во главе с Петром и его последующим приемникам - Папам Римским. От этого приемничества Восточная Церковь откололась, провозгласив главой Церкви константинопольского патриарха (1054). В последствии развал именно организационного аспекта усугубился. Этот самопальный центр в итоге стал мусульманской страной, а Константинополь Стамбулом. Московский патриархат - не мировая религия, христианство, а обрубок. Однако, прошу заметить, ДУХОВНОСТЬ Восточной Церкви, действительно божественна и глубока и близка русскому человеку. В христианстве вообще отсутствует национальный, расовый, гендерный и политический вопрос! Это сфера иных влияний. Культ останков - не есть центром христианской духовности, никаких жертвоприношений не практикуется, это Ваш вымысел. Пол мира начало отсчет от р. Хр. потому что Иисус сам добровольно принёс себя в жертву на смерть, а потом ожил, что открыло человеку путь на высший уровень после смерти земного тела.
Вот в чём главная идея. Чтобы быть христианином и попасть на этот уровень, надо исполнять десять заповедей, которые объединяются в две заповеди любви к Богу и ближнему, а также в том, что Бог един для всей Вселенной. Утверждать, что у каждого племени свой бог - просто маразм. Куда исчезли боги вымерших племен? Если они остались, то они не боги - просрали своих поклонников, если они их покарали и извели, то на кой такие боги нужны, Бог не хочет смерти грешника, хочет чтоб обратился и жил (это в Библии и знаете где, господин знаток!), вот Он какой Яхве, что переводится - сущий, то есть СУЩЕСТВУЕТ. Мир НЕ СУЩЕСТВУЕТ, а ПОЛУЧИЛ СУЩЕСТВОВАНИЕ от СУЩЕГО, так как и Вы и Предки не дали НАЧАЛА своего существования, а ПОЛУЧИЛИ его от ИСТОЧНИКА.
Восточную Церковь, как организацию ослабила их близость с властью, что наблюдаем и в России, как побочные негативные последствия, которые благоприятствуют затмению центральной идеи христианства и отталкиванию мыслящих людей. Первое, что оттолкнет - антисвидетельство служителя, застой мысли, пренебрежение рациональным, поверхностное знание.
Та вот, Kess1990, и Вы, и я на этапе поиска. Ищите внимательно и рационально, копайте глубже, желаю удачи.

Re: Почему язычество проиграло христианству.

Добавлено: 27.11
malexej
Krestonosec49, мне все же, так кажется, что общаемся мы с умышленным провокатором, все используемые им методы ведения диалога, подтверждают это. Может это юношеский максимализм, недостаток опыта и действительных знаний, но мы видим явное отрицание простых очевидных фактов.

kess1990, я живу в поселке численностью населения около 10тыс. человек, подавляющее большинство это православное население. За последние сто лет глумление власти и самой церковной структуры вывело ВЕРУ людей на новый уровень. Она практически не зависит ни от церкви ни от священников. Выступая против православия вы выступаете против самих людей, причем учтите "исправить" их сознание уже невозможно. В своей Вере люди нашли не иудейского, а своего собственного бога Отца.

Далее, из не православного населения: есть немного баптистов, адвентистов, и конечно же приезжие мусульмане. Последних в России, тоже очень много. Выступать против Ислама это, совершенно однозначно, означает развязывание вооруженных конфликтов. Сама их Вера формирует полярное мышление, черное и белое, кто не друг тот враг. Других религий среди своих своих соседей я не знаю, возможно есть, но это уже единицы.

Вы понимаете мои слова? Вы действуете не против "жидовской" религии, Вы действуете против коренного населения России. Отсюда был мой вопрос Вам. Какое количество жертв Вы готовы допустить, добиваясь своих целей?

Я правильно понимаю, что Вас устраивает цифра 15млн. человек из коренного населения, которые должны остаться в России?

Re: Почему язычество проиграло христианству.

Добавлено: 27.11
kess1990
Крестоносец! Почему предвзято и поверхностно? Я разве по библии хотя бы что-то выдумал? И Вы можете опровергнуть меня? Массовые человеческие жертвоприношения в Торе есть? Есть! В правилах вселенских соборов книги Ветхого Завета признаны святыми и чтимыми? Признаны! Простая формула, верно? А по другому и быть не может. У меня достаточно серьезный в прошлом опыт работы по тоталитарным сектам в одной из силовых структур. Пришлось библию с карандашами разного цвета раз 30 прочитать. И кучу не канонической литературы. А что Вы хотите? Ни одна секта не дала столько тоталитарных производных, сколько христианская. У остальных по сравнению с этим бардаком порядок полный. А в основе всего лежит полная каша в первоисточниках и позиция - церковь свята и непогрешима.

С этим что делать будем:

http://krotov.info/acts/18/2/17630915.html

Вот и я думаю, что ничего... Больно четко и емко все сказано...

Как это культ останков не является центром христианской духовности? Вы, видимо, когда смотрели фотографии, не читали текст. А там черным по белому: через останки святых Иисус Христос дарует свою благодать! Это позиция церкви. А что такое антиминс, знаете? Это покрывало с зашитыми в него кусками мертвых тел, которым покрывается алтарь. На котором кстати, проводятся необходимые ритуалы и та же Евхаристия (поедание тела и выпивание крови). Я ничего не выдумал?

Re: Почему язычество проиграло христианству.

Добавлено: 27.11
kess1990
Крестоносец! Вы правы, жертвоприношения были. И Патриарх Кирилл с Вами согласен. Беру отрывок из его речи в Храме Христа Спасителя:

- Мы знаем, что не так давно перед именно этими святынями мирового христианства был совершен акт кощунства, духовного злодейства. Святыни от этого не пострадали, но пострадали люди. Не наш долг выносить суждение о том, кто пострадал, но кощунство такого масштаба не может быть незамеченным и безразличным для тех, кто его совершил. Я знаю, как надрывается душа нашего народа, тысячи и тысячи писем обращаются к патриарху. И для того, чтобы утвердить величие этих святынь, тех святынь, которые прикасались к Животворящему телу самого Спасителя, святынь, которые материально соучаствовали в принесении кровавой жертвы...

Четко сказано первоиерархом: в принесении кровавой жертвы...

Re: Почему язычество проиграло христианству.

Добавлено: 27.11
kess1990
maiexej! Я лично никак Вас не оскорбил, а Вы называете меня провокатором. И спрашиваете меня про мифические жертвы. А вот про эти поговорить не хотите? Я же провокатор:

1 И вот, человек Божий пришел из Иудеи по слову Господню в Вефиль, в то время, как Иеровоам стоял у жертвенника, чтобы совершить курение.
2 И произнес к жертвеннику слово Господне и сказал: жертвенник, жертвенник! так говорит Господь: вот, родится сын дому Давидову, имя ему Иосия, и принесет на тебе в жертву священников высот, совершающих на тебе курение, и человеческие кости сожжет на тебе.
3 И дал в тот день знамение, сказав: вот знамение того, что это изрек Господь: вот, этот жертвенник распадется, и пепел, который на нем, рассыплется.
4 Когда царь услышал слово человека Божия, произнесенное к жертвеннику в Вефиле, то простер Иеровоам руку свою от жертвенника, говоря: возьмите его. И одеревенела рука его, которую он простер на него, и не мог он поворотить ее к себе.
5 И жертвенник распался, и пепел с жертвенника рассыпался, по знамению, которое дал человек Божий словом Господним.
(3Цар.13:1-5)


17 и сказал [Иосия]: что это за памятник, который я вижу? И сказали ему жители города: [это] могила человека Божия, который приходил из Иудеи и провозгласил о том, что ты делаешь над жертвенником Вефильским.
18 И сказал он: оставьте его в покое, никто не трогай костей его. И сохранили кости его и кости пророка, который приходил из Самарии.
19 Также и все капища высот в городах Самарийских, которые построили цари Израильские, прогневляя [Господа], разрушил Иосия, и сделал с ними то же, что сделал в Вефиле;
20 и заколол всех жрецов высот, которые там были, на жертвенниках, и сожег кости человеческие на них, - и возвратился в Иерусалим.
(4Цар.23:17-20)

Это Вы называете Православием? Повторюсь, соскочить Вам не удастся. В соответствии с правилами вселенских соборов это святые и чтимые для Вас книги Ветхого Завета. Какой уж тут юношеский максимализм. Мне 45 и я дослужился до полковника. Поэтому, знаю что такое логика, дедукция и криминалистика. Это первоисточник Вашей "православной основы". Я не могу выступать против того, чего в природе не существует. А "православия" в природе не существует. А то интересно получается. Кроме "православия" есть еще католицизм, протестантизм и еще полтора десятка сект поменьше, в основе которых лежит одна и та же книга с небольшими изменениями и некоторые условности в обрядности. И каждая из этих сект вопит, что она истинная и правильная. Вот с такими сатанинскими вещами в первоисточниках.

Re: Почему язычество проиграло христианству.

Добавлено: 27.11
malexej
kess1990, я не знаю почему Вы меня не слышите. Я уже говорил Вам, что не являюсь ни православным, ни крещенным, ни христианиным, я верю во что-то свое. И я говорю, как раз не про мифические жертвы из ваших книг, а вот про такие реальные жертвы:
http://www.youtube.com/watch?v=n0myOZhAQ2w
Без которых не обойтись, искореняя ислам и христианство, и я не верю, что Вы этого не осознаете, отсюда мои выводы.

Re: Почему язычество проиграло христианству.

Добавлено: 28.11
kess1990
maiexej! А я и не собираюсь Вас слушать. Знаете, почему? Не хочу просто так терять время. У Вас хватило наглости намекнуть по поводу возможных жертв. Так я Вам приведу в пример один маленький абзац из книги под названием "Национальная трагедия Руси". Книга еще не написана, так кто-нибудь ее напишет:

«Наших на Москве жарили, да пекли: Исайю сожгли, и после Авраамия сожгли, и иных поборников церковных многое множество погублено, их же число Бог изочтет. ЧУДО, КАК ТО В ПОЗНАНИЕ НЕ ХОТЯТ ПРИЙТИ: ОГНЕМ, ДА КНУТОМ, ДА ВИСЕЛИЦЕЮ ВЕРУ УТВЕРДИТЬ! Которые-то апостолы научили так? Не знаю. МОЙ ХРИСТОС НЕ ПРИКАЗАЛ АПОСТОЛАМ ТАК УЧИТЬ, ЕЖЕ БЫ ОГНЕМ, ДА КНУТОМ, ДА ВИСЕЛЕЦЕЮ ХОТЯТ В ВЕРУ ПРИВОДИТЬ».

Это из "Жития протопопа Аввакума"... Это слова русского человека протопопа Аввакума. Хватит наглости иудейской возразить что-либо, или заткнетесь и помянете всех? Которых козлобородые убивали тысячами на кострах и на плахах?