сюда мы складываем посты пользователя Broiler-защитника иудохристианства

Второстепенное, сумбурное, не понятное или откровенная муйня - классика отечественного долбоебизма. Забивать голову этим не рекомендуется. Экономьте своё время и не засоряйте мозги, лучше почитайте то что выше.
Broiler
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 29.03

А вот выдергышь из одной статьи.

Сообщение Broiler »

Очень уж точно к вашему видению соответствуют цитаты расологов во второй половине поста.
И вот эта беспокойная часть российского образованного общества привычно начала раздувать пламя нового революционного пожара. Только если в начале прошлого века главным вопросом русской революции был вопрос рабочий – интернационалистический, то теперь, в начале XXI века, центральным стал вопрос крови – националистический.
Итак, на пороге русская националистическая революция. Произойдет ли она в действительности, с уверенностью сказать нельзя, но совершенно ясно одно – есть силы, и немалые, которые стремятся ее осуществить.
............................................
Меня, как православного священника и русского человека, это не может не беспокоить. Кто-то, наверняка, заявит: «Раз он против русского национализма, значит, он против русского народа, значит, он не патриот, значит, он агент мирового сионизма». Постараюсь доказать, что именно русский национализм, представленный в самых разных формах, превращается в мощнейший таран, направленный против Российского государства и Русской Православной Церкви, что беда идет к нам с самой неожиданной стороны. Да и как не удивляться?
.................................
Нельзя не заметить, что вся лексика и, самое главное, дух данной сентенции ничем не отличается от антиимперских революционных пассажей первой четверти прошлого века. Только вместо словосочетаний «пролетарская революция», «классовая борьба», «рабоче-крестьянское государство» теперь читаем «национальная революция», «русское национальное государство» и т.п. В том же антиимперском духе Севастьянов продолжает: «Поэтому если Романовы требовали присяги на верность династии, то мы, конечно, будем требовать присяги на верность русскому народу» (с 1917 года требовали присяги на верность партии и рабочему классу. – о. А.Ш.). А вот тезис, словно списанный у вождя мирового пролетариата: «Существуют Программа–минимум и Программа–максимум Русского национального движения». Разве это не колдовской большевистский лабиринт?! «Русский характер сильно исказило принятие христианства», – заявляет Севастьянов. Именно в антихристианстве заключен сокровенный смысл севастьяновской националистической идеологии. Именно здесь зарыта бешеная собака безбожного национализма. И, как в фильме ужасов, она уже выбралась из могилы, ощерилась и готова наброситься на всякого, кто встанет на ее пути.
.....................................
Предвижу возмущенные восклицания: «Да как вы смеете так клеймить русский национализм! Вы что, не видите, как издеваются над коренным народом России?! Вы не хотите замечать, как инородцы глумятся над русским народом? Сегодня выступления против русского национализма означают предательство интересов своего народа».
Нет, я не собираюсь ничего смягчать или стыдливо не обращать внимания на происходящее, на правду жизни. Без сомнения, реальное положение коренного державообразующего русского народа в настоящий момент не соответствует его исторической роли и заслугам. Меня до глубины души и сердечной боли возмущают нарушения прав моего народа. Как можно равнодушно относиться, например, к тому, что судят русских офицеров и солдат за якобы преступные действия в чеченской войне и при этом амнистируют всех ичкерийских бандитов, которые перерезывали горла нашим ребятам, насиловали наших жен, сестер и матерей, убивали наших стариков. Впечатляют факты, приведенные в книге Дмитрия Соколова-Митрича «Нетаджикские девочки, нечеченские мальчики». Получается, что если русский совершает насилие против нерусского, то это – разжигание национальной розни, а если наоборот – бытовуха.
...............................
Вместе с тем я убежден в том, что русская националистическая революция не только не решит русский вопрос, но, напротив, окончательно и бесповоротно обрушит Россию. В этом состоит истина. Вадим Валерианович Кожинов в свое время очень верно сказал: «Еще одной революции Россия не выдержит».
............................................
расологи хотят доказать нам, что в мире только один хозяин – страшный паук, называемый биологией. Эта последняя «паучья концепция» получает все большее распространение в русской среде.
Все тот же А. Севастьянова в соавторстве с В. Авдеевым, известным расологом, приступил к публикации серии книг в рубрике «Высшие курсы этнополитики». Первая из них называется «Раса и Этнос». Авторы сразу обозначают своего главного врага: «Это, в первую очередь, священнослужители самых разных конфессий, трактующие на все лады миф о сотворении человека в виде пары прародителей: одного праотца и одной праматери… Происхождение человека от обезьяны становится так же допустимо, как инопланетный десант или акт Божественного творения. И так же недостоверно».
.................................
Очевидно, что, отрицая сотворение Богом человека, расологи отрицают и всю христианскую традицию. Расология есть не что иное, как чисто биологическая разновидность нигилизма, пришедшая на смену социальному и политическому нигилизму прошлого. Но сущность этих разновидностей одна – отрицание Бога. В книге «Раса и Этнос» и в других своих работах Авдеев и Севастьянов предлагают свою, биологическую, теорию человека. Суть ее в следующем: никакого единого человечества в природе не существует. Есть только разные и неравные между собой «породы людей», точно так же, как в животном мире. Люди произошли от нескольких пар прародителей: белая раса – от кроманьонцев, черная – от неандертальцев, желтая, красная и другие – от синантропов. Самые «продвинутые» – кроманьонцы, они-то и являются прародителями белой нордической расы господ; немного поглупей и похуже – синантропы и совсем никудышные и глупые – неандертальцы. Отсюда следует простой вывод: негр – не человек, а остальные небелые – не совсем люди. Полноценные люди – это белая нордическая раса, в которой русская нация является едва ли не самой чистой. По сути дела, Авдеев и Севастьянов подводят расовую основу под русский национализм. Их учение можно было бы назвать расонационализмом.
Что же со всем этими «породами людей» делать? Наши доморощенные расологи предлагают заниматься… «человеководством». В книге «Раса и Этнос» черным по белому написано: «Человечество умышленно создало немало полезных пород животных, рыб, растений, но “человеководством” как таковым всерьез пока не занималось».
..........................................
Владимир Авдеев развивает свои идеи в статье «Новая традиция и расовая модернизация». Он предлагает программу радикального изменения человеческого бытия, состоящую из трех пунктов:
– создание новой традиции;
– расовая модернизация;
– генетический социализм.
Старая христианская традиция, по мнению Авдеева, должна быть полностью уничтожена. Он называет ее «падалью». Авдеев, кстати, уточняет, что термин «новая традиция» был впервые употреблен Александром Беловым, тем самым, который организовывал «Русские марши».
Христианский традиционализм, считает Авдеев, «запретил вам быть богом или героем», а новая традиция позволяет человеку самому себя считать богом: «Вы сами и есть мерило и нравственная оценка своего поступка. Новый традиционалист самодостаточен. Можно все и сразу». Вот эти последние слова – «все и сразу» – и есть основополагающий революционный код. После всех этих «откровений» поневоле вспомнишь роман Достоевского «Бесы», в котором безумный Кириллов провозглашает себя богом и тут же совершает самоубийство.
................................................
Русский философ Евгений Трубецкой в своем критическом очерке «Философия Ницше» подчеркивает, что безбожный мыслитель страстно желал «искоренить ту религиозную потребность, которая лежит в основе всех религиозных и метафизических учений». К тому же стремятся и расонационалисты. Ведь религиозная потребность присуща только человеческой личности. Если человека лишить личности, то есть уничтожить в нем образ и подобие Божие, то получится животное и останется одна биология. Главная задача расизма как идеологии – вырвать из человеческого существа все личностное и превратить венец Божиего творения в монстра, которого апостол Павел называет «человекохищником» (1 Тим. 1: 10).
Итак, расизм заменяет личность породой, экстерьером, строением черепа, скелета, составом ушной серы, размером потовых желез и т.д. и т.п.. Вы скажите: «Бред какой-то!» Но у этого бреда находится все больше и больше сторонников. Посмотрите интернет! Для христиан, особенно связанных с богословием, для священников – это весьма тревожный сигнал. На мой взгляд, проблема христианской антропологии сегодня должна быть признана первостепенной. Мы обязаны противопоставить безбожной расистской версии человека наше христианское учение о нем, изложенное ясным, простым современным языком.
........................................
Попробую просто и ясно показать, чем христианское понимание человека принципиально отличается от расистского. Поставим вопрос: кто есть человек? Расист отвечает на него так: «Человек есть биологический вид, возникший естественным путем». Ответ христианина: «Человек есть личность, сотворенная Богом по Своему образу и подобию. Адам – не порода, не биологический вид, он – личность, так же как и Ева». У расистов есть понятие «расовый идеал», включающий в себя исключительно внешние телесные признаки: длинноголовый, белокурый, голубоглазый, высокий и т.п. В христианстве идеалом является духовная личность, то есть обоженный, или преображенный, человек, которого апостол Павел называет «внутренним человеком». Христианство утверждает в человеке триединство духа, души и тела. Христианство отнюдь не пренебрегает телом. В христианстве оно занимает свое место в триединой иерархии личности. Расизм знает только тело, точнее – плоть. Но даже здесь нет единства, потому что для расиста тела негра и белого принципиально отличаются друг от друга. Вместо совершенствования во Христе, то есть формирования «внутреннего человека», расизм предлагает заниматься «человеководством». Итак, расизм – это рассечение личности, ее разделение и, следовательно, ее уничтожение. Христианство – это восстановление целостной человеческой личности. Христианство и расизм – вещи несовместные. Потому главного своего врага расизм как раз видит не в либерализме (на самом деле они близнецы-братья), а в Богочеловеке Иисусе Христе.
Broiler
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 29.03

Re: Масонские символы в РПЦ - Треугольники с глазом - Всевидящее Око Божие (Ееговы-Люцифера-Сатаны...)

Сообщение Broiler »

Для начала чуть-чуть замечу:
www.zarubezhom.com писал(а): ....................................................
Там по- гречески написано OPHEOS.
....................................

Ну зачем так нагло врать? Вы ведь пишете на сайте, лозунг которого выведен в названии:
УЗНАЙ ПРАВДУ,
а вы.....................
Приведённым вами буквосочетанием ph передаётся греческая буква фи (часто используется для обозначения углов), а на фото написана буква фита (это по русски, а по гречески тэта), которая передаётся сочетанием th, что читается ближе к "т" или по крайней мере "с", но не "ф".
Т.е. выходит otheos(отеос).
Посему все следующие ваши развлечения мимо кассы, но всёравно посмотрим.

www.zarubezhom.com писал(а): ....................................................
Ввожу в Гугл - и я в шоке! На первой же странице результатов в конце видим: Opheos="snake"=ЗМЕЯ:
....................................

И я ввожу то же слово в тот же гугл:
Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям
и тоже в шоке: ни одной статьи!
Кстати, нет и в Оксфорде и в Кембрижде, тех, что на яндексе.
Опять ложь.

www.zarubezhom.com писал(а): ....................................................
- Ну и конечно же Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям Читаем:
"В греческой мифологии "ОФЕОС", "Офион", - (Лат. Ophioneus. "Офионеус") - ЗМЕЙ - Серпент. Ophion ("serpent"), правил миром вместе с Eurynome, Да, Да, - именно с Евреномой (Eurynome), пока оба пока не были сброшены Хроносом и Реей (Cronus and Rhea). Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям - это жена Змея Офиона:
....................................

Ну не знаю, что там в американской википедии, а в доморощенной никаких офеосов-офеонов и евреном нету.
Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям
И не надоело? И не слишком ли часто?

www.zarubezhom.com писал(а): ....................................................
- Я вам говорил, что частенько мифы надо понимать буквально. Может быть по этому еврейство считается по матери, потому что евреи - дети Евреномы?
....................................

У евреев передача по материнской линии началась века с третьего нашей эры, до того всё было как у людей, по отцу. И это вполне понятно. В Библии родословие каинитян (можете сами почитать) идёт до упоминания жён и дочери Ламеха и конец, далее ни слова. И следующая женщина, упомянутая по имени, идёт аж Сара, жена Авраама. Так что переход на наследование по материнской линии есть один из признаков отпадения от Бога.
А тогда Европа что значит, страна евреев?

www.zarubezhom.com писал(а): ....................................................
Может этот факт как раз и отражатеся в иудейском мифе о совращении Евы Змеем?
....................................

Может отражаться, а может не отражаться.... а ещё может преломляться, поглощаться и гаснуть. Это так я могу что угодно завернуть.
Тем более, что змей совратил не Еву, а жену: она тогда имени ещё не имела, имя было ей дано уже не в раю.

З.Ы. А почему это вы змея пишите с большой буквы? Это ведь не имя собственное. Из большого уважения к нему? Так вы, батенька, сатанист?

www.zarubezhom.com писал(а): ....................................................
И если муж Евреномы был ЗМЕЙ-ОФИОН, то и сама Евренома была, по всей видимости, - ЗМЕЯ?
....................................

Вот они, последствия буквального понимания смыслов мифов. Продолжим:
греческие боги пошли от Урана и Геи, Уран это небо, а Гея это жена Урана, значит Гея это тоже небо. А фиг там, Гея это земля.
Вы банально путаете имя с "национальностью".

З.Ы.Ы. Как я понял, автора данного исследования очень интересуют ответы на причины присутствия в христианских храмах и иконах указанных им символов?
Судя по тексту, многое снимали вы сами, а что, спросить там, где снимали было влом? Проще и удобнее самому выдумывать?
Broiler
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 29.03

Сообщение Broiler »

Ваще-то Прометея не пригвождали а приковали, без нанесения ран. Рану ему наносил орёл, клюя печень.
Да и разница другая есть: Христа хотели именно убить, а Прометея именно мучить.
Рысич
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 08.06

Сообщение Рысич »

Амен(хатеп).
Во веки слава и сила и царство есть твоё,
Ибо лукавого от нас избавь, но в искушение нас введи,
И не нашим должникам прощаем мы, как наши долги нам прости,
И в день сей дай нам насущный наш хлеб на небе,
Как на земле твоя воля будет, твоё царство придёт,
Твоё имя святится на небесах,
Сущий наш отче.
Broiler
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 29.03

Re: Христос и Прометей - обоих казнили самым показательным методом

Сообщение Broiler »

www.zarubezhom.com писал(а): .......................
И, таким образом, в целом, молитва гоя должна выглядеть так:
"Суть вещей, восстанови нашу и мою лично гармонию с природой. Смерть Амену!"
- Всё! ...........................

1. А суть вещей это разве личность?
2. Ну зачем же опускаться ниже планки Ветхого Завета, который уже 2000 лет есть день вчерашний? "Любите врагов ваших".
Broiler
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 29.03

Сообщение Broiler »

Травень писал(а): .............................
Просто конкретно этот текст направлен на размежевание с христианством, только и всего.
................

Так и надо было так тему и называть.

Травень писал(а): .............................
Как природная, созидательная вера, язычество - прежде всего
ЛЮБОВЬ К СВОЕМУ, А НЕ НЕНАВИСТЬ К ЧУЖОМУ (волхв Велеслав)
................

Очень заметно отсутствие ненависти, буквально в каждом слове, особенно в первом посте в этой теме. Цитатами подтвердить? Али сами найдёте?

Травень писал(а): .............................
Но, к сожалению, субстратом современной массовой культуры является христианство, которым бедного "россиянина" уже который век так и пичкают во все щели.
................

Ваще-то христианство не является основой современной МАССОВОЙ культуры, которой русского человека пичкают последние лет 30.

Травень писал(а): .............................
Именно поэтому автор Suncharion берёт его как всем известный пример - чтобы представить язычество путём сравнительного позиционирования (противопримера):
Почитание Солнца, Жизни и бережное отношение к Природе
несовместимо с глупой верой в спасительную миссию того, чья "божественность"
проявлялась в том, чтобы одним проклятием умерщвлять дерево и навязывать идею бросить ради него, любимого, своих родных.

................

Ага, а ещё ваше любимое людоедство.
Почитание Солнца разумеется, ибо смешно поклоняться лампочке. А вот с отношением к природе ваши обвинения мимо цели.
Христиансвто учит, что природа есть собственность человека, а какой нормальный человек будет относиться плохо к своему? Можно рассмотреть массу примеров:
1. один человек купил новую квартиру, а его брат-близнец, не имея денег, точь-в-точь такую же (тоже новую) квартиру снял. Как кто думает, будет ли разница в состоянии этих квартир лет через 5?
2. Скока раз видел, как люди на улице бросают мусор (пустые банки-бутылки, обёртки всякие, окурки и т.д.) прямо себе под ноги, хотя буквально в двух шагах есть урна. Неужели кто из них так же поступает у себя дома или на своей даче, своём огороде? Ни в жисть в это не поверю.
Люди относятся к природе как наёмники, а не собственники, т.е. не по христиански.
А разве Его божественность только в дереве проявилась? А про исцеления вы не читали? Или вы им не верите?

Травень писал(а): ............................
христианство спасло Русь от Природной Веры и помощи Предков?
А кто спасёт Русь от кровавого крещения "огнём и мечом",
................

Ой! А я и не знал, что это грозит России! Предлагаю Папу к нам не пускать.

Травень писал(а): .............................
- от зверской инквизиции (у нас также жгли ведьм, просто, в отличие от Европы, их никто не считал!)
................

А разве кто говорит, что это было хорошо? Папа римский принёс извинения, вам мало? Теперь о приписках.
Зверская инквизиция... да, тут где-то писали, что ею уничтожено порядка 12 млн людей.
Ну давайте прикинем, открываем любой словарик:
В 1231 инквизиция была введена в Арагоне, в 1233 — во Франции, в 1235 — в Центральной, в 1237 — в Северной и Южной Италии.
.......................
Испанская инквизиция, созданная Т.Торквемадой, прославилась особой жестокостью; ......... По официальным данным, в 1481-1808 в Испании на аутодафе (публичная казнь "еретиков") погибло почти 32 тыс..................
В 1835 папа Григорий XVI официально отменил все местные инквизиционные трибуналы.
Итак, считаем: за 327 лет казнено 32000 чел, т.е. по 100 чел в год. Всего инквизиция дейсвтовала 1835-1231=604, т.е. за этот срок с испанской жестокостью было бы убито 60 тыс чел. Скока было христианских государств с примерно таким же населением? Десятка полтора максимум, считая Россию за три. Итого выходит, что казнено около миллиона. Причём эта оценка завышена, т.к. бралась самая высокая интенсивность и умножалась на весь периоди на все страны.
Несомненно, число большое, но не 12 же млн. как тут втирают.

Травень писал(а): .............................
- от вечного "смиренного терпения", когда твоя Родина под вражеским игом, твою жену и детей угоняют в плен
................

И где вы это видели в истории? Очень интересно, может примеры приведёте? Всё наоборот. И в 1941 церковь ещё до выступления властей высказала свою позицию, и на Куликово поле благословляла и посылала монахов на бой, и в смуту при Годунове. И т.д. и т.п. Жду ваши антигосударственные, антинародные примеры.
Это во-первых. А во-вторых, может вы сначала определитесь, в чём вы обвиняете христианство: в "смиренном терпении" или в "жестокой нетерпимости". Ну нельзя же в самом деле быть одновременно ледяным и огненным, сухим и мокрым. У вас полное отсутствие логической связи в ваших текстах.

Травень писал(а): .............................
- от рабского самоуничижения, проповедываемого как единственно верное отношение с Богом
................

Нам просто есть с Кем себя сравнивать и видеть результаты этого сравнения. А вот вам себя не с кем, вот вы и пыжитесь от гордости.

Травень писал(а): .............................
- от засилья византийской, иудейской и иной инородной культурой, в то время, как Родная - во прахе
................

Родная? И какие произведения искусства у вас есть? И какие из них были уничтожены трусливыми и кровожадными христианами?
и ещё: а почему вы уверены, что то, что вы восстанавливаете было изначально? Может и до вашего язычества у русичей была другая вера? А?

Травень писал(а): .............................
- от истязания и умерщвления плоти,
................

Самый лёгкий вариант это пост, кто из вас его пробовал? Когда начинаешь усмирять плоть, то сразу становится видно всё внутренее строение души, какова она на самом деле, и становится страшно: неужели я действительно такой?

Травень писал(а): .............................
- от шельмования всего женского пола как ведьм, "лоно греха", исщадий дьявольских
................

Опять левый наезд. В христианстве с самого начала есть мысль о равноправии полов, одно из выражений её есть моногамия. А в вашем любимом славянском язычестве мужчины имели по нескольку жён, одну из которых ещё и клали в могилу вместе с мужем, если тот умирал раньше. Так что это как раз у вас женщина ваще не человек.

Травень писал(а): .............................
- ложного стыда и вины при священном от природы действе зачатия ребёнка
................

И опять левый наезд. Бог и церковь благословляет брак, и зачатие и рождение детей. Просто это не следует делать с кем попало, и не надо ставить этот процесс во главу угла: всему своё место и время.

Травень писал(а): .............................
- от потери Родовых ценностей корней, ведь богоизбранный народ - евреи, а мы - всегда "собаки, которыми достанутся лишь крошки"
................

Евреи были богоизбранным народом до христианства, а в нём все народы пред Богом равны.

Травень писал(а): .............................
- наконец, от алкоголизма, поощряемого церковными оборотами сигарет и водки ??
................

Странное вот получается дело: я сам в работаю в торговле алкоголем, но ещё ни разу за 15 лет не встречал водку, прошедшую таможню через церковь. Вот от хоккейной федерации видел, была водка и спирт "МакКормик" в пластике. Интересно: ну куда же девается водка и сигареты, которые церковь ввозит беспошлинно?

Травень писал(а): .............................
Так что спасайтесь, спасайтесь. Недолго спасаться, если прячешься в пасти у крокодила))
................

Тут я с вами полностью согласен, что в пасти крокодила со спасением не густо. А вот зато в семье у любящего Отца самое оно и есть.

Suncharion писал(а): .............................
После двухцветного и серого христианства язычество поражает многообразием и сочностью красок и оттенков, восхищает и завораживает душу русского человека.
................

Тут уж что уж, тут уж да уж. Язычники-индейцы тоже меняли двухцветное серебро-золото на красивые цветные стекляшки, полные сочных красок и оттенков.
Broiler
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 29.03

Сообщение Broiler »

Dodgio писал(а):...............
народы в христианстве равны перед богом кроме евреев, потому что они христианами не являются по определению (полукровок, маранов и прочих криптоиудеев в расчет не берем), а гои да, все равны естесственно.
...............

Почему это кроме евреев, они что, христианами стать не могут в принципе? И кто это за них решил? Уж не вы ли?
И кто тогда были первыми христианами, если не евреи? А как быть с арабами, китайцами и индусами? Они же тоже нехристи.

Dodgio писал(а):...............
вопрос вам: кто и за чем придумал христианство?
...............

Ветхий Завет, а потом и Новый был дан людям Богом для их спасения.

Dodgio писал(а):...............
ага именно по этому эту самую природу засрали во имя христа, своё же, собственность.
...............

Так я про это же и пишу, что человек не относится к природе как собственник, а как наёмник, т.е. не по христиански. Или вы читать не умеете?

З.Ы. Если вы претендуете на национализм, составной частью которого есть язык, то почему вы не следуете грамматическим правилам русского языка? А по ним имена собственные пишутся с заглавной буквы.

Dodgio писал(а):...............
А не задумывались ли вы, что у этой планеты есть собственное мнение насчет того кто кому собственность? Гармония и собственность диаметрально противоположные понятия.
...............

Нет, анимизмом я не страдаю. Когда я срываю яблоко с ветки я не прошу прощения или разрешения у яблони, и когда сажусь за (или встаю из-за) компьютер(-а), то не извиняюсь перед клавиатурой за то, что долбил по ней.
По-моему, у вас с понятиями туговато, лично я никакой противоположности в этих словах не наблюдаю.

Dodgio писал(а):...............
так кто бросает то? правоверные христиане по большей части. да кстати сектантов христианами считать? вон их сколько и тоже бросают
...............

Если секта христианская, то да, заблудшими христианами.
Откуда у вас такие статистические сведения?

Dodgio писал(а):...............
Это уже было,
...............

Ну тогда и ставьте глаголы в соответствующих временах и наклонениях.

Dodgio писал(а):...............
сколько народа было геноцидировано в процессе "христианизации" вы не считали?
...............

Нет. И сколько?

Dodgio писал(а):...............
вы свечку держали? )) или факел? раз так точно знаете сколько кого и где сожгли.
...............

Я точно не знаю, если б знал, то написал бы список. Или не понятно, что у меня весьма условный рассчёт?
Кстати, а можно поинтересоваться источником ваших сведений о 12-ти миллионах?

Dodgio писал(а):...............
Тоесть называя себя РАБОМ божьим вы какие результаты видите?
...............

Как какие, обыкновенные, строго по Библии. Попробовал повыполнять хотя бы одну заповедь из 10-ти хоть 1 день, фиг там. И это при принятом решении и желании. Т.е. выходит, что я делаю то, что не хочу и происходит это как-то непроизвольно, само собой, помимо моей воли. Но ведь это не рефлексы тела, а движение души, уж это-то я по-идее должен мочь контроллировать. А главное, что я такой не один, все такие, и никакая сильная сила воли тут не поможет. Вот и выходит из этого опыта, который может сделать любой, что человеческая природа повреждена, что и называется первородным грехом, и исправить вот это повреждение и призвано христианство.
У вас же такого нет, у вас человек нормален, поэтому вы и считаете грубость и злобу нормой.

Dodgio писал(а):...............
Блажен кто верует, посмотрим через пяток-десяток лет.

Гыы, уже 2000 лет прошло, зачем вам ещё 10, что они решат?
Да и увидеть это мы сможем лишь после смерти.
Broiler
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 29.03

Сообщение Broiler »

Рысич писал(а):Бройлер, вы явно хотите перевести этот маленький спор в знакомый только вам лесочек, чтоб значится, мона было попартизанить всласть на своей территории. Это уже демагогия. Вы пользуетесь тем, что большинство посетителей таких форумов «талмуд для гоев» не читывали. Я потратил достаточное количество лет на его изучение, и с христианами всех мастей знаком не понаслышке. Можно устроить тут бесконечную полемику на библские темы. Я буду вам на примерах доказывать одно, вы на других примерах – противоположное. Всё будет, ясен пень, из библы. Как было сказано ранее, толковать её можно на любой лад. Кстати, толковать нужно только мысль либо идею, отличающуюся своей убогостью, не способную противостоять логике и моральной оценке.
................
Продолжать можно до посинения. Только мне лень. Опыт подсказывает, что занятие это неблагодарное и бесперспективное.
.............

А у меня другого выхода нет, как заманивать в наш лесочек. Или вы предпочтёте встречу в атэистической пустыне? Ведь у вас в неоязычестве своего-то ничего и нет, ни лесочка, ни полянки, ни лужка.. пустота одна. Вы декларируете набор банальностей и человеческого здравого смысла, обрамляя всё это весёлыми народными гуляниями, учения как такового у вас нету и в помине: ни о мире, ни о Боге, ни о человеке, ничего у вас нет. Как сказал один из ваших сподвижников, что вы, на самом деле, вовсе не восстанавливаете религию предков, т.к. о ней мало что известно, а вы делаете её заново, т.к. природа та же самая и ваше "учение" исходит из неё, поэтому достаточно лишь взглянуть на природу вновь. Т.е. ваша религия есть религия рукотворная, она есть творчество человека, а христианская религия основана на откровении Божием, а не на лукавых вымыслах человеческих. Достаточно взглянуть на подборку ваших спичечных этикеток с изображением ваших богов. Вот интересно: кто их такими видел? Никто, это чистой воды человеческая фантазия на тему, так же как и половое разделение ваших богов: ведь другие язычники смотрят на ту же природу, однако это разделение у них другое. Пример: у вас земля женского рода, а небо мужского, а у египтян наоборот. И рисунки у них другие. А ведь смотрите в одну и ту же книгу, да видите одну и ту же фигу, только с разных сторон.
О мире. Мир создан Родом путём расширения себя, т.е. мир есть Род, творец. Но даже малому ребёнку ясно, что творец и творение различны: одно дело плотник, другое сделанный им стол, и стол это вовсе плотник. Теперь с другой стороны, с человеческой. Тело человека тоже может расшириться, но происходит это непроизвольно и называется опухолью. Получается, что у Рода непорядки со здоровьем, и он миром болен. А потом там ещё завелись люди, видать ваш Род ещё и с гигиеной не дружит. Апостол Павел полностью прав, говоря, что язычники приняли творение за Творца, поклоняются не Богу, а твари.
Другой ваш сподвижник говорит, что на купальских игрищах в прыжках через костёр происходит разжигание полового влечения. Он у вас что, об импотентах пишет или о 80-тилетних стариках и старухах? Зачем молодому здоровому человеку разжигать либидо? Его наоборот следует обуздывать, иначе сила желания превозможет моральные нормы и получится то, в чём вас и обвиняют: групповуха.
Ваше неоязычество призывает к возврату к природе, бегу в леса, ибо там растут живые деревья в единение с душами которых надо вступить. Это есть внутренняя ошибка. Ну почему именно в леса? А чем поля хуже? Ведь и в каждой травинке, в каждом цветочке по вашему поверью есть душа живая. А море как же? Тоже хорошо, и там есть всевозможные русалки и найяды. Ну а горы чем не подходят? Или там душой отдохнуть нельзя? Можно, ведь в каждом камне есть родственная душа (кстати, давно уже спрашивал, да вот ответа так и нету: если камень расколоть на два, то я уничтожу его душу или сотворю новую?). И деревенский домик тоже сойдёт, по славянским воззрениям в нём живёт домовой, а в овине овинный, в амбаре амбарный, в бане банный, и чем дальше от дома и ближе к изгороди, тем дух злее к человеку. Ну а чем городской дом хуже деревенского? Да ничем. В нём тоже живёт домовой, а так же и подъездные, и этажные, и кухонные, и туалетные и т.д. И в каждом кирпиче тоже должна быть душа. Так зачем же вы предлагаете бежать от одних духов к другим? Чем деревянные духи лучше каменных?
Так же ваша вера обязывает просить прощения у разных объектов перед их использованием. Напр. у дерева перед тем как его срубить для постойки дома или разведения костра, у животного перед тем, как его убить, приготовить и съесть. Т.е. вы предполагаете разумность растений и животных. Ну это-то ладно, но каким образом вы узнаёте о том, что ваше прошение удовлетворено? А если это дерево против того, чтоб его срубили? А если эта утка против того, чтоб вас собой накормить? Есть у вас пути узнавания этих реакций? Если нет, то ваша вера суть пустой внешний ритуал: перед поступком следует произнести определённый набор слов. См. также продолжение этой мысли в след. моём ответе вашему соверцу.
Если о мире и богах у вас хоть что-то да есть, то о человеке напрочь отсутствует хоть что-то. Вы лишь заявляете, что надо вот так, а почему имено так: молчок, и как этого достичь: молчок. Типа только захоти и всё получится само собой. Напр. вы пишите, что родноверу не нужна заповедь "не убий" он и так никого не убьёт, это у него в крови, как захочет, так и сделает (и тут же призываете убивать христиан). А православие говорит, что путь к выполнению этой заповеди долог и тяжёл: трудно бороться с собой. А всё дело в том, что вы понимаете её буквально, как ветхозаветные евреи, только в смысле физической смерти, а в христианстве главное внимание обращается на душу человека (чего у вас нет и в помине), что даже мысль об этом (не говоря о намерении) уже есть непорядок, грех: "всякий гневающийся на брата своего напрасно согрешает", "если ты посмотрел на женщину с вожделением, то уже прелюбодействовал с ней в сердце своём". Ну а как от желания не убивать прийти к действительному результату у вас ничего не сказано, всё типа само собой сделается, ты только захоти. К сож. одного желания мало.
Славяне у вас созданы Родом из него самого. А кто и как создал другие нации?
.......................
Конечно, Библию можно понимать по разному, поэтому и есть у православных традиция толкования, т.е. выбор изо всех возможных пониманий правильного понимания.
И опять таки у вас такого нетути. Ваша "библия" под названием природа тоже даёт возможность множества толкований: атэистическое, буддийское, христианское, языческое... так что и посинение у вас больше нашего, ведь не установленно правильное толкование, даже среди самих язычников есть довольно разные течения.
Выводит и реальность не способна логике противостоять?
Так что я бы на вашем месте не стал бы обвинять других в том, в чём у самих рыльце в пушкУ.

Рысич писал(а):...............
Можно тут вспомнить и Иосифа, который закабалил Египет, изымая налог в 20% в течении семи лет. После, во время голода продавал египтянам их же зерно, в начале за золото, потом под залог домов и на закусочку под залог жизни и свободы (то есть рабство).
.............

Весьма странное понимание. У меня появилось несколько недоумений:
1. А вы против того, что сдедал Иосиф? По-вашему не надо было такие налоги вводить, чтоб египтяне с евреями умерли в первый же голодный год? Понятно, что это ваша мечта, что они для вас нЕлюди, но как же гумманизм?
Тем более, что 20% это вполне нормальные налоги. Столько же платило напр. население монгольской империи: десятая часть в столицу Каракорум и ещё десятая часть местному правителю. А щас сколько платят? С косвенными если посчитать....
Тем более, что людям оставалось 80%, из них 20% хватало на год прокормиться, вопрос: куда люди семь лет девали оставшиеся 60%? Очевидно, продавали.
2. С чего это вы вдруг заплаченный налог продолжаете считать собственностью налогоплательщика? Это ваще бред. Налог на то и налог, что поступает в собственность государства, так что "их же зерно" это пропагандистский трюк, вполне вас достойный, раз вы его применяете, "по плодам их узнаете их".
3. Чем вам не нравится продажа за золото и серебро? Других же денег тогда не было. Или вам сама продажа не нравится? Что надо было бы бесплатно раздавать? Какая забота о людях!!! Но ведь это идёт вразрез с вашим же первым возмущением по поводу повышения налогов, иначе и раздавать было бы нечего.
4. Рекомендую вернуться к чтению текста, из которого вы почерпнули эти обвинения. И, если будете читать не как обычно, а внимательно, то, может быть, и увидите, от кого исходило последнее предложение средств оплаты. Что оплату скотом предложил Иосиф, а домами, землёй и собою сами люди.
5. Да, и самое главное, что вы "пропустили": там в конце эти люди благодарят Иосифа за то, что он сделал, т.е. они считали происшедшее не из ряда вон выходящим, а вполне нормальным.

Рысич писал(а):...............
яхве. А так же для Саваофа, Элохима (Аллаха), Аддоная. Имен у него множество, как у матёрого преступника.
.............

Я, конечно, понимаю, что в антихристианском угаре у людей забывается здравый смысл, но не на столько же.
Это не имена Бога, а названия Его свойств. Наречение имени есть проявление господства. Кто даёт имена детям? А Кто дал имя Адаму? А сам Адам именовал всех животных, а потом, после изгнания из рая, и жену свою.
А у Бога господина нету, некому дать Ему имя.
Кстати, я вижу, вы не в курсе, что Элохим есть множественное число от Эли. Это и является одним из показательств того, что Бог един и троичен одновременно, самые первые слова Библии звучат в дословном переводе так: вначале создал Боги, глагол в ед.ч. а подлежащее во мн.ч. и это не грамматическая ошибка.

Рысич писал(а):...............
Можно вспомнить человеческие жертвоприношения для яхве............. Числа, 31:40; 2 Царств, 21:1-14; Книга судей, 11:30-40; Бытие 22:2. Абраша даже гузном не рыкнул от возмущения, когда яхве его отпрыска в жертву захотел. Пошёл резать, как само собой разумеющееся. Вывод очевиден.
.............

Разберём приведённые отрывки.
Из них на то, что вы вмеяете в вину, подходит только полтора. Первый без сомнения. Второй только по форме жертвоприношение, по сути же есть исполнение клятвы. Это вполне есть научение истине, которую потом скажет Христос: "не клянитесь вовсе". Третий случай мимо цели, там всего-навсего исполнение заповеди око за око; ведь потребовали вполне конкретных людей за вполне конкретные их действия. Ну а в четвёртом вааще ничего не было из озвучиваемого вами ассортимента: в жертву был принесён ягнёнок. Это была проверка веры Авраама.
Вам же не понять христианской истины, что Бог есть создатель и он неизмеримо выше людей, посему Бог гораздо лучше знает, что надо человеку, а если к этому добавить ещё одну непринимаемую вами истину, что Бог есть любовь, то следует вывод, что каждый поступок, повеление и совет Бога направлен исключительно на благо человека. А это значит, что повеления Бога надо выполнять всегда, даже если они противоречат твоему мнению или мнениям большинства людей, ведь люди могут ошибаться, а Бог нет. Это, кстати, и есть объяснение слов Христа, которые вы считаете античеловечными: "враги человеку домашние его".
Но это я отвлёкся.
Хотя и подходит лишь полтора случая, но вполне хватает и одного. Да, это было, признаю. За всё время иудаизма и христианства зафиксирован 1(один) случай человеческого жертвоприношения (иначе цитат тут было больше). А теперь давайте обратимся к вам, что у вас-то творилось? А у вас это самое дело было поставлено на поток, а у некоторых на конвейер. У просвещённых ацтеков иногда приносилось до 20 тыс жертв в день, даже войны велись специально для захвата пленных для жертвоприношений, иначе приходилось своих кромсать. Да и у славян, хотя масштабы, конечно, не те, размаха не хватает, но вот с регулярностью проблем не было.
Ну и снова о грамматике: вы, как и ваш союзник, считая Яхве именем пИшите его со строчной, странно. Получается, что у вас принципы существуют лишь для того, чтобы их нарушать.

Рысич писал(а):...............
Ах да, если толковать (от слова толкать),
...............

Да у вас ещё и с русским языком проблеммы, и как видно по вашему союзнику в этой теме, у всех поголовно.
А вот мне лично кажется, что "толковать" от слова "толк"(смысл).

Рысич писал(а):...............
то там был кашалот. Тот парень мог. Вот только это океанское животное, и плыть ему в лужу под названием «средиземное море» никак не с руки (точнее с ласты). Только вдуматься, плыть несколько дней, а то и недель при максимальной глубине явно не достаточной для исполнения «мёртвой петли» и других фигур высшего пилотажа.
.............

Ну а куды он против Бога-то попрёт? У животных разума нету, это человек может Богу противиться.
Можно подумать, что без выполнения петель Нестерова (опять камешек в ваш огород: проповедуете русский национализм, а термины употребляете импортные, и это при наличии доморощенных) ему и жизнь не жизнь.
А петлю эту он вполне может выполнить на глубине равной его длине: он же не тяжелее воды, как акула. Ну на крайняк может ограничиться петлёй Шавиара или боевым разворотом.

Рысич писал(а):...............
Так же перестроить рацион со своих излюбленных кальмаров на безвкусную рыбу.
.............

Странно, а для меня как раз безвкусны кальмары.

Рысич писал(а):...............
Тем более, есть на эту тему множество замечательной литературы. Трилогия Лео Таксиль «Забавная библия, забавное евангелие, священный в