За что Сталин выселял народы. Депортация чеченцев и ингушей

Вооружённые силы СССР, Великая Отечественная война. Развал Российской армии.
казак
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 20.07

Re: За что Сталин выселял народы. Депортация чеченцев и ингушей

Сообщение казак »

А по-моему политпросвет всё супер-понятно объясняет.
Действительно,
Что касается двух статей Автурханова, то это не беда. Важны не данные автора, а достоверность источников, на которые он опирается.

Источники очень солидные, такие:
статьи в местных газетах малотиражках,
воспоминания старика в ауле,
книга Виктора Махно (это офицер ВМС украины, который однажды уже принял другую присягу...)
Достали эти оранжевые сказочники. Махно якобы "пришел к выводу", что На стороне Гитлера против СССР воевало 5 русских дивизий СС. А всего - свыше 100 дивизий и бригад !
А перлы "он пришел к выводу" вообще логике не поддаются, с учетом того что ВЕСЬ список дивизий уже давно известен. Все подразделения СС фигурируют в Нюрнбергском Процессе. Вот Вам ПОЛНЫЙ СПИСОК ДИВИЗИЙ 3 -его Рейха, список сформирован на основании немецких и английских источников.
ru.wikipedia.org/wiki/Список_дивизий_Третьего_рейха
Где 5 русских дивизий ?
Гм. Одни названия
29- В октябре 1944 г., ввиду явной неудачи, формирование прекращено, номер передан итальянской дивизии СС
30- находилась на формировании с августа 1944 расформирована в декабре 1944.
Дивизия «Руссланд»
История создания. Была сформирована в результате разногласий Хольмстон-Смысловского с руководителем РОА генералом Власовым
В общем- пропаганда, ни одна реальной дивизией не была. Так что про сотни тысяч перешедших не сходится- не смогли сформировать ни одной полнокровной- это от 10-15 тыс человек. Не смогли сформировать ни одной полнокровной дивизии. Людей хватило только на бригаду. Смотрите гугль. Русский коллаборационизм во Второй мировой войне — Википедия


В общем, В Махно авторитет только для вас, очередная оранжевая шлюха, с мозгами ржавого цвета революционнной целесообразности... Если какая-то мразь, издает заведомо ложный пасквиль, на который орандевые потом будут ссылаться, то надо изначально показать что это пасквиль. Остальные ввыводы В.Махно на том же уровне. Грошь цена вашим источникам.
Ризван
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 02.02

Re: За что Сталин выселял народы. Депортация чеченцев и ингушей

Сообщение Ризван »

В основу справочника, как заявил автор, легли 26 первоисточников только русских и западных авторов, изданных в Москве. Место выбора издания справочника, как заявил автор, объясняется следующими факторами.

- В Москве находятся все военные архивы, захваченные Советским Союзом. И русские историки, я прошу не путать с российскими политиками, они уже прошли стадию политической борьбы. Они дают факты. Это предмет научных исследований, - подчеркнул Вадим Махно.

«Ноу-хау» изданного справочника заключается в том, как пояснил автор, что он разбил разделы «по временам, по регионам», чего не делают историки.

Непомерно трудно, как объяснил Махно, было проследить путь того или иного формирования, потому что «у немцев часто шли накладки номеров». В этой ситуации ему «помог опыт квалифицированного штабного офицера». По словам автора, в его справочник вошло порядка 70 фотографий, комментарий он не давал.


А вот это уже пишет не Махно, а Сергей Геннадьевич Чуров "Проклятые солдаты. Предатели на стороне 3-го рейха":

"...нельзя отрицать, что коллаборационистское движение на оккупированной территории нашей страны было достаточно массовым". http://www.modernlib.ru/books/chuev_ser ... reyha/read

На Википедии побывал. Ничего для вас успокоительного не обнаружил:
http://traditio-ru.org/wiki/Русский_коллаборационизм
политпросвет
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 09.06

Re: За что Сталин выселял народы. Депортация чеченцев и ингушей

Сообщение политпросвет »

ТЬы, Ризван, на своём уровне можешь убеждать своих собратьев. Они поверят на слово.
В научном, цивилизованном сообществе принято совсем не так, как у вас. Ссылка принимается достоверной не на автора, высказавшего своё личное мнение в книге или в газете, А НА РЕАЛЬНЫЙ ДОКУМЕНТ, который автор мог разыскать и привести в своей книге в подтверждении своих выводов.
Ссылка - > документ, № такой то, от такого то числа, подписанный тем-то, находящийся там-то, хранящийся там-то, шкаф №, полка №. Источник - книга, автор.
Точто так же, как в юриспруденции. Никакой суд не примет в рассмотрение воспоминания дедушки из аула или газетную статью.

Так что, ты можешь втирать своим соплеменникам как нохчи героически воевали "ВО ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЕ. НА ЗЕМЛЕ, В НЕБЕСАХ И НА МОРЕ!". Они тебе поверят на слово, тем более, что им этого очень хочется, и тебе нельзя заикаться иначе.
А для всего остального цивилизованного мира будет только голая правда подкрепленная историческими цифрами, архивными документами и статистикой. И, самое главное, менталитетом нохчей. Чем больше узнаёшь о вашем народе, тем более всё становится понятно.
Понимая менталитет народа (+генетика) ты можешь более-менее точно прогнозировать его (своё) поведение, а так же с большой вероятностью догадываться о его (своём) прошлом.

Например, иудохристиане отрицают свои каннибальские наклонности и потребности и приписывают их, наоборот, древним язычникам. Заклания агнца, жертвоприношения, в том числе человеческие... и т.д. Так вот, достаточно понять суть народа, менталитет иудеохазар и сравнить его с равнинным народом и станет всё ясно и понятно. Кто кем питался, кто кого продавал в рабство, кто чьих насиловал женщин и кто кому пускал кровушку и 100 и 1000 и 2000 лет назад.


    Верность своей расе берет начало в биологических различиях. О них убедительно рассказывает Филипп Раштон в книге "Раса, эволюция и поведение".
    Изображение

    Большинство форм поведения (белых людей), которые характеризуют как проявление расизма, не связаны с беспричинным нападением на людей других рас, а являются лишь выражением естественной верности человека своей собственной группе. Такое поведение необходимо для выживания. Неспровоцированная жестокость – это нравственное зло, но все статистические оценки указывают на то, что жертвами расовых столкновений в подавляющем большинстве случаев являются именно белые.

    Черные составляют 12 процентов населения Америки, но совершают почти две трети насильственных преступлений, более чем в 12 раз чаще убивают белых, чем наоборот, более чем в тысячу раз чаще насилуют белых женщин, чем белые черных женщин, и выбирают белых в качестве жертв преступления в 50 процентах случаев, тогда как белые выбирают для преступления черных жертв лишь в 2 процентах случаев.

Вот завтра война. На нашу родину напали вороги. Объявлена всеобщая мобилизация. Что будут делать твои, Ризван, соплеменники, нохчи? Выстраиваться в очереди у военкоматов?

Я, кстати, ничего против простых чеченцев не имею, я с ними близко и отлично общался, чеченские гои - работяги каменщики у меня хорошо работали на стройке. Нормальные открытые ребята, очень даже интересно их понимание чеченских событий.
И с голубокровными нохчами тоже плотненько общался. Это совсем другое.
А ты, Ризван наверное чеченская голубокровная интеллигенция, это совсем третье.
Ризван
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 02.02

Re: За что Сталин выселял народы. Депортация чеченцев и ингушей

Сообщение Ризван »

Это что-то новое в научном мире. Подними любые диссертации или иные научные работы, статьи и прочее. Везде ссылаются на опубликованные материалы. Такие прописные истины стыдно не знать. На единицы хранения в архивах ссылаются в тех случаях, когда материалы не были опубликованы. Ты имеешь дело с чл.-корр. РАЕН, человеком, защитившим диссертацию в г. Москве. Если не понятно что-то еще, спроси, объясню.
политпросвет
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 09.06

Re: За что Сталин выселял народы. Депортация чеченцев и ингушей

Сообщение политпросвет »

А почему тогда до сих пор слышно нытьё "маленьких но гордых" по поводу якобы репрессий и депортации?

Потому что ныть и выставлять себя незаслуженно обиженным тупо выгодно. Вон один тоже маленький, но гордый народец таки отличный гешефт на этом уже полвека имеет и останавливаться не планирует.





Я уже очень давно ору, что пресловутая "депортация", которую так любят мусолить ударенные по голове перестроечным "Огоньком" "патриоты", была подлинным курортом на фоне судьбы русских раскулаченных (не говоря уж про русских коллаборационистов).
Овладевшие Северным Кавказом большевики в 1920 г. под руководством Орджоникидзе провели выселение казаков из станиц на север, в мерзлоту:
"Мы определенно решили выселить 18 станиц с 60 тысячным населением по ту сторону Терека", в резултате чего станицы Сунженская, Тарская, Фельдмаршалская, Романовская, Ермоловская и другие были освобождены от казаков и переданы горцам ингушам и чеченцам" (Орджоникидзе Г.К. Статьи и речи, Том I, М., 1956).


Как это прогисходило, можно видетьиз приказа № 01721 (под грифом "секретно") за подписью временно исполняющего обязанности командующего Кавказской трудовой армией А. Медведева:
"Член РВС Кавфронта тов. Орджоникидзе приказал: первое - ст. Калиновскую сжечь, второе - станицу Ермоловская, Зака-Юртовская, Самашкинская, Михайловская - отдать беднейшему безземельному населению и в первую очередь всегда бывшим преданным Соввласти нагорным чеченцам; для чего все мужское население вышеозначенных станиц от 18 до 50 лет погрузить в эшелоны и отправить на Север для тяжелых принудительных работ; стариков, женщин и детей выселить из станиц, разрешив им переселиться в хутора или станицы на север" (РЦХИДНИ, Фонд 85, опись 11, дело 131, лист 11).



Журналисты так прополоскали мозги в конце 80-х советскому обывателю, что в "депортации чеченцев" ему видится какое-то чуть ли не гитлеровского размаха мероприятие, тогда воспринимавшееся гражданами советского союза, как ужасное, а сейчас - скорее как благодеяние.

При этом почему-то и проклинающие Сталина за это деяние и восхищающиеся им забывают одну мелочь - чеченцы были переселены отнюдь не в Сибирь, и не за полярный круг. Их отселили в теплую Среднюю Азию и не менее теплый Казахстан. Если бы чеченцев отселили в те условия, в которые отправили в 1929 огромное количество русских крестьян, которые не на стороне врага с оружием в руках выступали, а всего-то навсего были несколько состоятельнее остальных - чеченского вопрос